Re: [問題] 果青真的有那麼神嗎？

看板C_Chat作者papertim (吃紙小鹿)時間5年前 (2019/03/16 00:22)推噓8(8推 0噓 25→)

留言33則, 6人參與討論串19/20 (看更多)

書不在手邊，簡單回答一下果青常見的質疑與批評基本上在我眼裡動畫爛透了，三小都沒講劇情亂砍一通，OS不說，像第五集八幡家庭的部分全部砍掉到底是他媽在幹嘛我懷疑編劇和系列構成大概是隨便看就上工了本篇所提及的集數皆為原作小說的集數第一、八幡解決問題的手法這個問題又可以分成三個部分 1.他的手法沒有解決問題從短時間和長時間來說是不一樣的，正如作品中與讀者的評價短時間來說是解決了當下的問題，但長時間來說可能造成其他問題但是，這些出了問題的團體真的長時間存在嗎? 以第四集來說，那個夏令營的人際關係到底能持續多久甚至，連第六集文化祭這種全校矚目的事情，八幡的評價畢旅前後就被遺忘了當下沒問題，一切就沒了問題，就算是眾所周知的問題也很快就被遺忘這也是為什麼八幡在第八集提出了自己上場負面行銷會被打回票因為他的壞名聲影響力根本沒這麼大，不會有太多人認真去對待這件事反過來說，八幡在長期的問題處理，或是應付剩下的後果方面就不行第七集他就完全沒有辦法處理貓狗對他這個行為的反感甚至在自白都用逃避現實的方式說服自己面對一色也是只能一直持續幫下去要不是雪乃會去兇一色，八幡那種爛好人幫法根本就是在養公主 2.這樣也能解決問題不能否認他有一定的運氣好，第六集葉山沒上來根本沒機會第八集也是賭材木座夠熟練(畢竟八幡也沒親眼見過他的實力) 第十集那個方法我至今也看不懂其實最喇叭的是第一集最後面。八幡，起風啦! 但實際上在研擬這些手段之前，他都有他的理論而這些理論及構想在動畫中過度省略或完全沒提，動畫黨不理解也是很合理的然而這些方法確實是有風險沒錯，但八幡這麼做是有道理的而且這些方法都是順著人性在賭至於為什麼只有他賽到......只能說無巧不成書 3.為什麼...你只會用這種方法阿就因為沒朋友阿八幡在第八集以前多數方法都是憑藉自己有限的力量(第四集除外) 在不麻煩別人，最大利用自己的理解以及自殘去完成任務簡單來說，就是不懂合作只知道自己硬幹的爛好人因為對於八幡來說，只要拜託他人就是與人建立關係與人建立關係勢必要說謊，被別人關心就需要擔心回去因此他選擇盡可能的孤立，不傷害他認為的"好人"(材木座例外) 這樣就可以甩開人際負擔，也可以維持自己的堅持真實的理念然後第七集就被打臉了，他早就不是孤單沒人關心的人撐了一集半，在屋頂被打出原形，其實自己也可望人際關係而且還是最TM困難，純淨的那種第二、無病呻吟不喜歡看碎碎念那這部就真的不能看，因為這些碎碎念才是果青的精華八幡的自白大致分三個部分 1.人際關係理論八幡之所以厲害，是在於他做為人際的旁觀者所得出的觀察人與人之間關係的脆弱、不真實、自私毫無疑問對於邊緣人來說，這些指責都是說道心坎裡而且這些判斷是解決問題的基礎，甚至連葉山這種現充都認同他的觀察但與腦中清晰的人際理論相對，他的人際能力爛透了ㄏㄏ 2.自我迷失以及檢討而到第七集以後，他開始思考、認清自己自己並非過去以為的不需要人際，為了正確可以對人冷漠以對，厭惡現充相反的，他樂於看見他人和樂融融的場面甚至願意為了現充團體的和睦背棄自己的理念其實在這之前也有，但是大多是在檢討自己的不誠實以及對他人有自以為是的期望 3.對他人行為的想法在面對他人對自己的作為以及言語，八幡經常是把真實的想法放在心裡面對葉山自作主張的同情感到不屑面對陽乃虛虛實實的言語，在警戒的同時也在做對應的思考面對他人的關心，面對他人的誇獎...... 八幡往往把真心話放在心裡因為他覺得一但說出真心話，就代表與他人建立關係，這是他極力避免的然而實際上，這也是他逃避自己真實想法的方式如果仔細看這些OS就會發現，這就是這個年紀在探索自我的過程表面上(包含自己的碎碎念)表現得冷酷無情，實際上就是個濫好人這些理論和自我催眠，其實就是很多人青少年時期共有的要嘛天生現充，要嘛從不認為自己有錯的邊緣人不然大家總是會在"做自己"和"他人期待"中搖擺並且在遇到事情時合理化自己的行為，直到被打臉事實上八幡對折本的態度以及想法很好的表現一件事逃避自己的黑歷史沒有意義，只會讓自己更沒辦法認清自己真正想通了，放下了，才會有所成長三、八幡這個死現充在抱怨八幡這種人有女人前，先想一個問題你有像他這麼努力但不求回報嗎? 真的有在認真做事，認真解決問題而不求回報，總會有人發現你的優點所以我認為八幡會有異性緣，甚至人緣是很合理的只是身邊都是正妹就TM相當不合理就是了另外，要知道八幡的人緣差在於一開始錯過交朋友的黃金時間又不會自己找人聊天，甚至對他人冷淡，又G8臉，講話又有點白目會撥人冷水沒朋友也是很合理的他的優勢在於對他人的請求超級認真，而且不太會拒絕別人完全是在共事，或是拜託他的時候才會顯現不過在學生階段從邊緣人到跟人共事的機會極端少要不是有小靜看清他的本性，大概是到當設畜才有機會有人賞識他四、白學不得不說，到第10集以後真的有點拖戲不過要說的是，八幡既不是人渣也不是木頭他的問題完全來自於"沒有人關心我，也不會有人喜歡我" 再加上對由比濱的第一印象以及對現充的距離感所以八幡才會盡力避免與由比濱太接近，看看第七集那個精美的花式拔旗只能說由比濱進場的時間太差，那時候八幡還沒走出黑歷史的陰霾但偏偏在走出來的過程中由比濱又是關鍵人物......ㄏㄏ而且八幡本來人際能力就低下，本身其實不是很冷血的人所以當真的有人際關係問題需要處理的時候，真的是完全沒有辦法當初各種瞧不起現充那種為了維護關係的表面工夫但實際處理人際關係時，一樣各種拖不敢把話講開總結一下，果青並不是沒有缺點，而且是一部很吃讀者經驗以及價值觀的故事並沒有完全遠離輕小說的架構女角都是正妹還沒事就吃醋，福利劇情，就主角能解決問題而且在三角關係上的功力不怎麼出色但是在當時八幡可說是一個很新潮的角色不溫柔對待每個人而是當個G8人，非常深刻的厭世，對人的觀察入微在表現校園社會的階級以及運作方式上非常有趣而且夠現實而且相對於主流用屬性排列組合生成的平面角色，這些角色都是很立體的每個人都有表象的另外一面，而且很多都在扮演兩個角色之間掙扎最重要的是，八幡在前六集各種威風，在解決問題時各種邊緣人的驕傲當讀者帶入這個思考模式，認為現充都假掰後第七集結尾賞了八幡以及認同他的讀者一巴掌以為你不瞧不起現充?不，有人需要時還是會放下身段去幫忙不需要朋友?不，只是對人際的關係太過理想，被打臉之後就對自己說謊這樣的轉折，以及相關角色在這之後的成長，其實才是果青的看點八幡彆扭、對自己不誠實，這些都在劇情當中表過了但是人家真的是各種幫助他人，甘願被人誤解當材木座除了沒朋友沒女人以外輕鬆許多不在意別人眼光，不認清現實，各種眼高手低的自信 -- 闔上書本，故事就會因此終結嗎？不是的！這種閱讀方式太膚淺了。所有的故事，都會在我們的想像之中無限延伸，而那些角色們也會繼續活下去。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－－《文學少女》天野遠子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.127.135.23 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1552666968.A.AA2.html

推

hachiman

03/16 00:49, 5年前 , 1^F

03/16 00:49, 1^F

推

tw15

03/16 01:02, 5年前 , 2^F

03/16 01:02, 2^F

推

miikal

03/16 01:02, 5年前 , 3^F

03/16 01:02, 3^F