Re: [閒聊] 辛亥革命能像日本幕末寫出各種故事嗎？

看板C_Chat作者 (小忍)時間5年前 (2019/03/13 00:18), 5年前編輯推噓73(78推 5噓 144→)
留言227則, 49人參與, 5年前最新討論串4/12 (看更多)
後面有人提到孫文當國父的問題 其實我真的不太認同他是國父 有人提到十月圍城這部電影，我記得有看過 印象還蠻深刻的是電影裡面孫文竟然是在海外的圖書館透過電報才知道革命成功 之後跑回中國下船接受眾人的歡呼 幹，那在前線付出生命的算什麼 拿acg來說好了，像黑色騎士團的扇要，人家是一直在前線活動的，結局當首相其實很正常 另外像天元突破如果後來他們建立的新政府要選國父我想卡米那和西蒙都很合適吧 反過來說扇要如果是待在中華聯邦或eu嘴砲說日本復國，然後結局還給他當首相，你會不會傻眼 我覺得實幹的人會比在後方說漂亮話的人更敬佩，像天元的卡米那即使戲份少，但前期他也是帶著西蒙往前打，所以他的死亡會讓人覺得可惜覺得傷心，也因為這樣他講的話才會讓底下的人相信並跟隨他 魯路修也是阿，他還曾說過身為國王不往前進部下是不會跟隨的 我們再來反觀孫文...... 這樣的人被推上國父，只因為他很會講漂亮話? 別傻了，同期的凱末爾可是會指揮軍隊去打仗的 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-J330G. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.162.90 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1552407531.A.D5F.html
→
03/13 00:21, 5年前 , 1F
ㄌㄌㄎ
03/13 00:21, 1F
推
03/13 00:22, 5年前 , 2F
孫文：貨出得去 錢進得來 中國發大財
03/13 00:22, 2F
→
03/13 00:22, 5年前 , 3F
說不定可以考究看看孫文究竟是怎麼被捧成國父的
03/13 00:22, 3F
→
03/13 00:22, 5年前 , 4F
袁世凱更沒資格當國父 逼勢單力薄的溥儀退位真的輕鬆
03/13 00:22, 4F
→
03/13 00:24, 5年前 , 5F
不是先由國民黨中常會一定推定孫文為國父嗎？
03/13 00:24, 5F
推
03/13 00:25, 5年前 , 6F
真的武鬥派是黃興 槍戰到手指都被打斷了
03/13 00:25, 6F
推
03/13 00:25, 5年前 , 7F
國父共產黨以前也沒這樣講孫文吧，統稱革命先烈
03/13 00:25, 7F
噓
03/13 00:25, 5年前 , 8F
渣扇才是最不應該當首相那個
03/13 00:25, 8F
沒辦法，難道要給玉城當嗎XDD
推
03/13 00:25, 5年前 , 9F
精神領袖，就像雅典娜之於聖鬥士
03/13 00:25, 9F
噓
03/13 00:25, 5年前 , 10F
領導者就不需要講求親上前線，當年的人都沒意見了
03/13 00:25, 10F
個人淺見啦
→
03/13 00:26, 5年前 , 11F
但黃興是光復會系統的 不是孫文人馬所以就....
03/13 00:26, 11F
推
03/13 00:26, 5年前 , 12F
當年軍閥需要孫文這傀儡阿
03/13 00:26, 12F
→
03/13 00:26, 5年前 , 13F
你一個隔一百多年的意見一堆
03/13 00:26, 13F
→
03/13 00:26, 5年前 , 14F
孫大砲沒在第一線卻還是能受眾人推崇 可見他在後方
03/13 00:26, 14F
→
03/13 00:26, 5年前 , 15F
做了多少事 別因為他沒沖前線就忽略他的貢獻
03/13 00:26, 15F
→
03/13 00:26, 5年前 , 16F
不過早期台灣很多民主先驅也是很迷孫文
03/13 00:26, 16F
→
03/13 00:26, 5年前 , 17F
而且其實當時人望最高是議會政治主張的宋教仁
03/13 00:26, 17F
→
03/13 00:27, 5年前 , 18F
你可以說他很嘴砲，但是那年代要能嘴出東西就不容易了
03/13 00:27, 18F
推
03/13 00:27, 5年前 , 19F
民初誰也不服誰，比槍桿、比人頭，但總要有個共主，當
03/13 00:27, 19F
→
03/13 00:27, 5年前 , 20F
然選出張嘴沒實力的出來。至於之後建黃埔軍校還有陳炯
03/13 00:27, 20F
※ 編輯: ak47123121 (223.138.162.90), 03/13/2019 00:27:17
→
03/13 00:27, 5年前 , 21F
明砲轟總統府就是後話了
03/13 00:27, 21F
→
03/13 00:27, 5年前 , 22F
孫文就是負責演講收錢的，革命先烈錢還收到日幣去了，之
03/13 00:27, 22F
→
03/13 00:27, 5年前 , 23F
後的對日抗戰多尷尬，呵呵
03/13 00:27, 23F
→
03/13 00:27, 5年前 , 24F
但孫文強是募款力，他募到的軍費真的滿多的
03/13 00:27, 24F
→
03/13 00:27, 5年前 , 25F
就連台灣民眾黨黨旗，也要故意弄成青天白日
03/13 00:27, 25F
※ 編輯: ak47123121 (223.138.162.90), 03/13/2019 00:28:48
推
03/13 00:29, 5年前 , 26F
Fice所有宋才會被刺啊
03/13 00:29, 26F
推
03/13 00:29, 5年前 , 27F
孫文也不是自封國父，而且他的確還是廣為宣傳革命理念
03/13 00:29, 27F
→
03/13 00:29, 5年前 , 28F
對日抗戰不會尷尬，因為日本也反軍部獨裁
03/13 00:29, 28F
→
03/13 00:30, 5年前 , 29F
tf才對
03/13 00:30, 29F
推
03/13 00:30, 5年前 , 30F
但是孫文對黨內人態度是很霸道獨裁的
03/13 00:30, 30F
推
03/13 00:30, 5年前 , 31F
基本上國民軍對上北洋 誰輸誰贏還不知道 袁世凱跟他
03/13 00:30, 31F
→
03/13 00:30, 5年前 , 32F
的手下打仗都是真材實料
03/13 00:30, 32F
→
03/13 00:31, 5年前 , 33F
他跟宋教仁不合也是這個原因 孫想走總統制宋想走內閣制
03/13 00:31, 33F
推
03/13 00:31, 5年前 , 34F
能當總統潮爽der
03/13 00:31, 34F
→
03/13 00:32, 5年前 , 35F
基本上就是國民軍跟袁世凱和談 讓袁上位 清退位 共
03/13 00:32, 35F
還有 152 則推文
還有 4 段內文
推
03/13 02:12, 5年前 , 188F
會嘴砲會募款有魅力能招募，只靠一把槍怎麼當共主？你看劉
03/13 02:12, 188F
→
03/13 02:12, 5年前 , 189F
備常常上前線了嗎？
03/13 02:12, 189F
推
03/13 02:19, 5年前 , 190F
三英戰呂布
03/13 02:19, 190F
→
03/13 02:20, 5年前 , 191F
劉備早期打黃巾軍都有前線啊
03/13 02:20, 191F
→
03/13 02:21, 5年前 , 192F
三國演義跟光榮三國志害人不淺
03/13 02:21, 192F
推
03/13 02:24, 5年前 , 193F
我劉備武力還練到100
03/13 02:24, 193F
→
03/13 02:25, 5年前 , 194F
我從不否認自己有立場，那就是不相信kmt講的任何話
03/13 02:25, 194F
→
03/13 02:26, 5年前 , 195F
人家問的是孫文，講袁世凱幹嘛？
03/13 02:26, 195F
→
03/13 02:26, 5年前 , 196F
但我也不會像你一樣無知到連袁世凱撿便宜這種話都講得出來
03/13 02:26, 196F
→
03/13 02:27, 5年前 , 197F
在清廷跟革命軍中間撿便宜阿，有問題嗎
03/13 02:27, 197F
→
03/13 02:28, 5年前 , 198F
袁世凱的能力我不會懷疑，讓他革命事件中漁翁得利
03/13 02:28, 198F
噓
03/13 02:39, 5年前 , 199F
你沒錢是要拿樹枝衝鋒喔？ 宣揚思想與募資不重要？
03/13 02:39, 199F
推
03/13 03:00, 5年前 , 200F
卡米那你忽略一個點 他是精神象徵 是一個旗 這種人才會
03/13 03:00, 200F
→
03/13 03:00, 5年前 , 201F
當國父
03/13 03:00, 201F
推
03/13 03:01, 5年前 , 202F
為什麼有人以為錢都孫文募的？黃興也募款啊也宣傳啊
03/13 03:01, 202F
→
03/13 03:01, 5年前 , 203F
黃還能衝第一線，屌打蘿莉控
03/13 03:01, 203F
→
03/13 03:02, 5年前 , 204F
如果真的要吵國父議題應該去歷史版 不是在這
03/13 03:02, 204F
→
03/13 03:02, 5年前 , 205F
可是黃也推舉孫啊 那時代莫名地很多人推孫
03/13 03:02, 205F
→
03/13 03:03, 5年前 , 206F
當時革命黨哪個政治人物不募款？連梁啟超都募啊
03/13 03:03, 206F
→
03/13 03:08, 5年前 , 207F
黃興也推舉孫耶，各省投票黃興也才1票
03/13 03:08, 207F
→
03/13 03:09, 5年前 , 208F
孫就嘴砲神功阿 可以嘴成國父 厲害了吧
03/13 03:09, 208F
推
03/13 04:26, 5年前 , 209F
就是孫文引進蘇聯勢力才害慘中華民國 一個賣國賊被捧
03/13 04:26, 209F
→
03/13 04:26, 5年前 , 210F
成國父的爛故事
03/13 04:26, 210F
推
03/13 04:47, 5年前 , 211F
孫跟蘇聯算互相利用
03/13 04:47, 211F
→
03/13 04:49, 5年前 , 212F
以那時來說蘇聯進中國是必然之事
03/13 04:49, 212F
→
03/13 04:50, 5年前 , 213F
只是剛好孫的條件讓兩者一拍即合
03/13 04:50, 213F
→
03/13 04:52, 5年前 , 214F
但沒有孫，蘇聯照樣會用其他管道滲透中國
03/13 04:52, 214F
→
03/13 04:53, 5年前 , 215F
沒有孫文右派的KMT壓制搞不好崛起的更快也不一定
03/13 04:53, 215F
→
03/13 04:55, 5年前 , 216F
孫的錯誤不是跟蘇聯合作，而是晚年日漸偏激的言行
03/13 04:55, 216F
→
03/13 04:56, 5年前 , 217F
讓整個事態跟他的繼承者開始背離了他的初衷
03/13 04:56, 217F
推
03/13 08:03, 5年前 , 218F
戰爭之道 糧草先行
03/13 08:03, 218F
→
03/13 08:10, 5年前 , 219F
人家有人望啊!不然怎麼光海外工作就能得到支持
03/13 08:10, 219F
噓
03/13 08:28, 5年前 , 220F
蘿莉控有人望啊
03/13 08:28, 220F
推
03/13 09:21, 5年前 , 221F
孫被尊稱國父很重要的因素是因為蔣內戰打贏啊
03/13 09:21, 221F
推
03/13 09:49, 5年前 , 222F
神化的一個人
03/13 09:49, 222F
推
03/13 13:16, 5年前 , 223F
其實蠻好笑的 一個百年前沒參與革命的島嶼 如今島上
03/13 13:16, 223F
→
03/13 13:17, 5年前 , 224F
的人卻在探究另一個未參與革命的人 甚至還稱他為「
03/13 13:17, 224F
→
03/13 13:17, 5年前 , 225F
國父」
03/13 13:17, 225F
→
03/13 15:03, 5年前 , 226F
就是會嘴砲阿
03/13 15:03, 226F
推
03/13 18:43, 5年前 , 227F
日本也沒有脫胎換骨 骨子裏一樣封建的 那些國會議員都是
03/13 18:43, 227F
‣ 更多 ak47123121 的文章
文章代碼(AID): #1SXzlhrV (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 4 之 12 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
‣ 更多 ak47123121 的文章
文章代碼(AID): #1SXzlhrV (C_Chat)