Re: [閒聊] 關羽是不是也是Boss級的存在?

看板C_Chat作者 (捷比)時間5年前 (2018/12/22 21:10), 編輯推噓32(34推 2噓 59→)
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回憶一下呂布戰績 梁縣之戰　對孫堅　敗 《後漢書．董卓傳》：「明年，孫堅收合散卒，進屯梁縣之陽人。卓遣將胡軫、呂布攻之 ，布與軫不相能，軍中自驚恐，士卒散亂。堅追擊之，軫、布敗走。」 洛陽城門之戰　對孫堅　敗 《後漢書．董卓傳》：「堅進洛陽宣陽城門，更擊呂布，布復破走。」 長安防守　對李傕　敗 《三國志．魏書．呂布傳》：「布自殺卓後，畏惡涼州人，涼州人皆怨。 由是李傕等遂相結還攻長安城。布不能拒，傕等遂入長安。」 討伐黑山軍　對張燕　勝 《三國志．魏書．呂布傳》：「北詣袁紹，紹與布擊張燕於常山。燕精兵萬餘，騎數千。 布有良馬曰赤兔。常與其親近成廉、魏越等陷鋒突陳，遂破燕軍。」 濮陽擊曹　對曹操　勝 《三國志．魏書．張邈傳》：「太祖初使宮將兵留屯東郡，遂以其眾東迎布為兗州牧， 據濮陽。郡縣皆應，唯鄄城、東阿、范為太祖守。太祖引軍還，與布戰於濮陽， 太祖軍不利，相持百餘日。」 乘氏之戰　對李進　敗 《三國志．魏書．武帝紀》：「秋九月，太祖還鄄城。布到乘氏，為其縣人李進所破， 東屯山陽。」 被追打十餘縣　對曹操　敗 《三國志．魏書．曹洪傳》：「太祖討邈、布於濮陽，布破走，遂據東阿， 轉擊濟陰、山陽、中牟、陽武、京、密十餘縣，皆拔之。」 定陶之戰　對曹操　敗 《三國志．魏書．武帝紀》：「二年春，襲定陶。濟陰太守吳資保南城，未拔。 會呂布至，又擊破之。」 钜野之戰　對曹操　敗 《三國志．魏書．呂布傳》：「二年間，太祖乃盡複收諸城，擊破布於钜野。」 襲擊兗州　對曹操　敗 《三國志．魏書．武帝紀》：「布複從東緡與陳宮將萬餘人來戰，時太祖兵少，設伏， 縱奇兵擊，大破之。」 定陶之戰2　對曹操　敗 《三國志．魏書．武帝紀》：「布夜走，太祖複攻，拔定陶，分兵平諸縣。」 襲擊下邳　對劉備　勝 《三國志．魏書．呂布傳》：「備東擊術，布襲取下邳，備還歸布。」 淮南之戰　對袁術　勝 《三國志．魏書．武帝紀》：「袁術欲稱帝於淮南，使人告呂布。布收其使，上其書。 術怒，攻布，為布所破。」 莒城之戰　對臧霸　敗 《英雄記》：「建尋爲臧霸所襲破，得建資實。布聞之，自將步騎向莒。高順諫曰： 「將軍躬殺董卓，威震夷狄，端坐顧盼，遠近自然畏服，不宜輕自出軍； 如或不捷，損名非小。」布不從。 霸畏布鈔暴，果登城拒守。布不能拔，引還下邳。霸後復與布和。」 下邳之戰　對曹操　三連敗 《三國志．魏書．武帝紀》：「九月，公東征布。冬十月，屠彭城，獲其相侯諧。進至下 邳，布自將騎逆擊。大破之，獲其驍將成廉。」 《三國志．魏書．武帝紀》：「追至城下，布恐，欲降。陳宮等沮其計，求救於術， 勸布出戰，戰又敗，乃還固守，攻之不下。」 《三國志．魏書．武帝紀》：「時公連戰，士卒罷，欲還，用荀攸、郭嘉計， 遂決泗、沂水以灌城。月餘，布將宋憲、魏續等執陳宮，舉城降，生禽布、宮，皆殺之。 總計4勝13敗，其中打劉備的1勝還是劉備收留呂布後被背後捅刀的那種 戰績爛到一個不行，別再拿呂布講啥會打仗了，這人根本非常不會打仗 然後光榮三國志系列給的能力長這樣 https://imgur.com/FjyN1hq
統率值根本鬼扯 XD -- 倒數第二行終於跟遊戲有關了.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.126.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1545484200.A.419.html
推
12/22 21:13, 5年前 , 1F
回文不用ACG點 沒差
12/22 21:13, 1F
推
12/22 21:14, 5年前 , 2F
你也太嚴格了 曹操就刷了幾勝 輸給曹操一點都不丟臉
12/22 21:14, 2F
推
12/22 21:15, 5年前 , 3F
從沒聽說過魯布會打仗 大多說他武藝很好而已吧
12/22 21:15, 3F
→
12/22 21:15, 5年前 , 4F
而且退到太平洋講 能被史書記載就已經名留青史了 他再爛也是
12/22 21:15, 4F
推
12/22 21:15, 5年前 , 5F
可以檢舉曹操洗戰績嗎
12/22 21:15, 5F
→
12/22 21:16, 5年前 , 6F
洛陽城門你也要算 那殺董卓怎麼不算一戰
12/22 21:16, 6F
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12/22 21:16, 5年前 , 7F
被記在歷史上的將領...
12/22 21:16, 7F
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12/22 21:17, 5年前 , 8F
可是呂布也輸給路人李進，三國志幾乎查不到李進這人
12/22 21:17, 8F
→
12/22 21:17, 5年前 , 9F
推論是呂布找當地仕紳掠劫軍糧，然後就被地主打爆了 = =..
12/22 21:17, 9F
推
12/22 21:17, 5年前 , 10F
李進其實是李信的後代（咦）
12/22 21:17, 10F
→
12/22 21:18, 5年前 , 11F
呂布殺董卓又不是兩軍對壘
12/22 21:18, 11F
推
12/22 21:18, 5年前 , 12F
洛陽是要撤退根本不能算敗績
12/22 21:18, 12F
推
12/22 21:19, 5年前 , 13F
輸路人XDDD
12/22 21:19, 13F
→
12/22 21:19, 5年前 , 14F
誰叫呂布統兵弱到被洗戰績 XD
12/22 21:19, 14F
推
12/22 21:20, 5年前 , 15F
郝萌趁夜色攻呂布是哪一場？
12/22 21:20, 15F
推
12/22 21:21, 5年前 , 16F
那應該不算統兵打仗吧　晚上跟妹子睡覺被偷襲
12/22 21:21, 16F
推
12/22 21:21, 5年前 , 17F
總共13敗曹操就洗一半以上，猛
12/22 21:21, 17F
→
12/22 21:21, 5年前 , 18F
驍勇善戰(X) 咬了曹操一口之後，從此被當狗追打到死(O)
12/22 21:21, 18F
推
12/22 21:22, 5年前 , 19F
虐菜王
12/22 21:22, 19F
→
12/22 21:22, 5年前 , 20F
咬曹操前也只贏張燕一場而已
12/22 21:22, 20F
→
12/22 21:22, 5年前 , 21F
打曹操跟劉備都是偷襲
12/22 21:22, 21F
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12/22 21:23, 5年前 , 22F
打張燕是跟袁紹組隊　
12/22 21:23, 22F
→
12/22 21:24, 5年前 , 23F
郝萌是下邳之戰之前了，建安元年，不過那應該不算打仗 @@?
12/22 21:24, 23F
→
12/22 21:24, 5年前 , 24F
條件比較相當的就只有打贏袁術吧
12/22 21:24, 24F
推
12/22 21:25, 5年前 , 25F
曹操洗數據洗很爽吼
12/22 21:25, 25F
推
12/22 21:26, 5年前 , 26F
呂布確實是武藝單挑型的
12/22 21:26, 26F
→
12/22 21:26, 5年前 , 27F
......袁術什麼咖XD
12/22 21:26, 27F
→
12/22 21:26, 5年前 , 28F
簡單的說就是，呂布的驍勇善戰只有在打外族時，虐菜的意思
12/22 21:26, 28F
推
12/22 21:27, 5年前 , 29F
袁術是袁家正宗 早年也是有好名聲的
12/22 21:27, 29F
→
12/22 21:27, 5年前 , 30F
贏袁術不錯了 畢竟當時的南方盟主就是袁術
12/22 21:27, 30F
→
12/22 21:27, 5年前 , 31F
打贏袁術大概就跟打贏山越同等級而已吧
12/22 21:27, 31F
→
12/22 21:28, 5年前 , 32F
公孫瓚打外族也是虐菜，不過名聲就弱很多了，給的數值也低
12/22 21:28, 32F
→
12/22 21:29, 5年前 , 33F
界橋炸掉的影響太大吧，不然他比呂布能扛多了
12/22 21:29, 33F
推
12/22 21:31, 5年前 , 34F
界橋是慘敗 但不至於傷筋動骨 之後也曾經反殺袁紹一次
12/22 21:31, 34F
→
12/22 21:31, 5年前 , 35F
隔年也挑起過龍湊之戰 是後來殺掉劉虞得罪一票人 然後被
12/22 21:31, 35F
→
12/22 21:31, 5年前 , 36F
我的意思是說，界橋那次炸掉影響到公孫贊以後遊戲數值
12/22 21:31, 36F
→
12/22 21:32, 5年前 , 37F
袁紹聯合起來會同瓚的"老朋友"麴義一起圍毆
12/22 21:32, 37F
→
12/22 21:32, 5年前 , 38F
他又不像呂布有三國演義幫忙捧QQ
12/22 21:32, 38F
推
12/22 21:32, 5年前 , 39F
自個也有問題吧 空有武藝謀略不夠還不聽陳宮
12/22 21:32, 39F
推
12/22 21:32, 5年前 , 40F
呂布早年的事績有什麼考據嗎? 感覺就突然冒出來
12/22 21:32, 40F
→
12/22 21:32, 5年前 , 41F
然後是能靠易京要塞多撐一兩年 遊戲能力該多加個築城
12/22 21:32, 41F
→
12/22 21:32, 5年前 , 42F
話說為啥後世三國二創會捧呂布啊
12/22 21:32, 42F
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12/22 21:33, 5年前 , 43F
很多三國有些人都是一開始就被稱XX名將的
12/22 21:33, 43F
→
12/22 21:34, 5年前 , 44F
顏良文醜也是史料第一次出現就馬上掛點 但那時稱名將
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12/22 21:34, 5年前 , 45F
公孫贊都有飛射，還能跟公孫兄弟連攜，把烏桓當孫子打了
12/22 21:34, 45F
→
12/22 21:34, 5年前 , 46F
還給築城就要換袁紹GG了XD
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推
12/22 21:35, 5年前 , 47F
跟李廣一起號稱飛將
12/22 21:35, 47F
→
12/22 21:35, 5年前 , 48F
跟李廣一樣當常敗將軍==
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12/22 21:35, 5年前 , 49F
呂布早年打匈奴起家，然後被并州刺史丁原看上，就去做主簿
12/22 21:35, 49F
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12/22 21:36, 5年前 , 50F
難道是他長很帥嗎?
12/22 21:36, 50F
→
12/22 21:36, 5年前 , 51F
後面三國志都有 XD
12/22 21:36, 51F
推
12/22 21:36, 5年前 , 52F
《後漢書·呂布傳》：呂布字奉先，五原九原人也，以弓馬
12/22 21:36, 52F
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12/22 21:36, 5年前 , 53F
驍武給并州，刺史丁原原為騎都尉，屯河內，以布為主簿，
12/22 21:36, 53F
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12/22 21:36, 5年前 , 54F
甚見親侍。 一開始就是武功很強
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12/22 21:36, 5年前 , 55F
到底五元還九元，呂布你搞的我好亂啊
12/22 21:36, 55F
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12/22 21:37, 5年前 , 56F
李廣也是戰績廢到笑，然後被文人捧上天的典型
12/22 21:37, 56F
推
12/22 21:38, 5年前 , 57F
趙雲也根本路人 但是遊戲商捧他捧上天
12/22 21:38, 57F
→
12/22 21:38, 5年前 , 58F
五原郡九原人
12/22 21:38, 58F
→
12/22 21:38, 5年前 , 59F
純論個人武力 高評價應該是沒什麼過譽問題
12/22 21:38, 59F
→
12/22 21:39, 5年前 , 60F
趙雲至少沒這一卡車敗績，還是勝＞敗喔 XD
12/22 21:39, 60F
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12/22 21:39, 5年前 , 61F
趙雲有好子孫幫他寫雲別傳啊
12/22 21:39, 61F
→
12/22 21:39, 5年前 , 62F
照三國志的話，統率大概勉強給個60吧....
12/22 21:39, 62F
推
12/22 21:41, 5年前 , 63F
呂布事蹟很多 而且都是武藝類的
12/22 21:41, 63F
推
12/22 21:42, 5年前 , 64F
趙雲幾乎是幫老闆劉備守後路跟要害之地,上場打機會不多啦~~
12/22 21:42, 64F
推
12/22 21:43, 5年前 , 65F
袁紹素質都不高了 被袁紹滅掉的也不能給太高阿
12/22 21:43, 65F
→
12/22 21:44, 5年前 , 66F
漢中之戰趙雲參戰就打的不錯,誰叫劉備一直以來都沒多的兵力
12/22 21:44, 66F
→
12/22 21:45, 5年前 , 67F
劉備有多的兵力一定也優先給關張啦~~
12/22 21:45, 67F
推
12/22 21:50, 5年前 , 68F
我以為光榮只有呂布的武力100 原來關羽也是設定100
12/22 21:50, 68F
推
12/22 21:52, 5年前 , 69F
呂布就是機體超強 意識低能吧
12/22 21:52, 69F
→
12/22 21:52, 5年前 , 70F
技術也很強啦 但是其他地方都低能
12/22 21:52, 70F
→
12/22 21:53, 5年前 , 71F
一個是虓虎 兩個是熊虎 都列100很正常
12/22 21:53, 71F
推
12/22 21:56, 5年前 , 72F
(′・ω・‵)<阿瞞:挖考這哪來的白癡一直送我300塊
12/22 21:56, 72F
推
12/22 21:58, 5年前 , 73F
所以呂布是被誰神化
12/22 21:58, 73F
推
12/22 21:59, 5年前 , 74F
大概是那個光……
12/22 21:59, 74F
推
12/22 22:02, 5年前 , 75F
當初把呂布設武力100的遊戲，就是開啟大呂布100的時代
12/22 22:02, 75F
→
12/22 22:03, 5年前 , 76F
就算是三國演義也沒有捧呂布，基本上演義中也是輸多贏少
12/22 22:03, 76F
推
12/22 22:03, 5年前 , 77F
是先有三英戰呂布才有武力100
12/22 22:03, 77F
→
12/22 22:03, 5年前 , 78F
三國演義有捧呂布 至少武藝捧很高
12/22 22:03, 78F
推
12/22 22:08, 5年前 , 79F
呂布打架是真的猛，看史實能跟他比的也沒幾個
12/22 22:08, 79F
噓
12/22 22:09, 5年前 , 80F
噗 打架猛 是指哪個史實阿 腦粉的嗎
12/22 22:09, 80F
→
12/22 22:11, 5年前 , 81F
呂布正史單挑打贏郭氾喔，勸你不要嘴他ㄛ
12/22 22:11, 81F
推
12/22 22:18, 5年前 , 82F
汜、布乃獨共對戰，布以矛刺中汜，汜後騎遂前救汜，汜、
12/22 22:18, 82F
→
12/22 22:18, 5年前 , 83F
布遂各兩罷。 (三國志呂布傳)
12/22 22:18, 83F
推
12/22 22:21, 5年前 , 84F
呂布講武藝當然要講轅門射戟啊.
12/22 22:21, 84F
噓
12/22 22:31, 5年前 , 85F
臧霸不敢跟呂布打也算呂布敗 你根本來亂的吧
12/22 22:31, 85F
推
12/22 22:33, 5年前 , 86F
雖然三英戰呂布寫得很猛，但我還是覺得呂布廢廢的
12/22 22:33, 86F
→
12/22 22:34, 5年前 , 87F
打不贏阿，我還少算荀彧程昱被偷襲守下來那次呢，很優待了
12/22 22:34, 87F
→
12/22 22:35, 5年前 , 88F
不然嚴格一點，被追打十餘縣就要算十餘敗，不好看啦....
12/22 22:35, 88F
→
12/22 22:36, 5年前 , 89F
呂布的勇名是當代都知道的，荀攸也曾說過"布驍猛"
12/22 22:36, 89F
→
12/22 22:36, 5年前 , 90F
作為遊戲武力給個100不過分，只是統率真的給的太浮誇
12/22 22:36, 90F
→
12/23 01:46, 5年前 , 91F
呂布跟關羽比，降一個檔次，頂多跟馬超差不多
12/23 01:46, 91F
→
12/23 02:03, 5年前 , 92F
前兩場應該算董卓的..
12/23 02:03, 92F
→
12/23 02:04, 5年前 , 93F
董卓不給呂布更多的兵 想贏也難 更何況對孫堅
12/23 02:04, 93F
→
12/23 14:35, 5年前 , 94F
呂布能100 那關羽張飛 為世虎臣 萬人之敵是不是要給100
12/23 14:35, 94F
→
12/23 14:35, 5年前 , 95F
0?
12/23 14:35, 95F
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