Re: [閒聊] 關羽是不是也是Boss級的存在?已刪文
※ 引述《s386644187 (痕風幻滅)》之銘言：
: 武力大概在歷代都有top3，畢竟漢以後稱勇必推關張
: 軍事才能的話，水陸兩用，戰績絕北道、淹七軍，年代相差沒有太遠的，有一流中上，前秦
: 的鄧羌、劉宋的沈田子、南梁的裴邃的等級
三國的話, 除了諸葛亮, 司馬懿, 陸遜這種軍政都第一把交椅的之外
純論武將的話, 關羽應該還是當代第一
論三國第一梯隊的武將的話, 以極度精選的角度, 個人認為是;
蜀: 關張
魏: 曹仁, 夏侯淵
吳: 可能從缺 (最適合的是孫策自己)
畢竟整個孫吳集團的歷史在攻城掠地上, 都是發生在孫策時期
說不定這還要算在周瑜, 或是程普黃蓋韓當三老身上
但周瑜還是較接近全才, 跟張昭一樣是君輔的定位
在幾場戰役中, 關張除了前期跟著劉備流亡外
關張在面對到三國的菁英將領, 幾乎沒輸過
這點其實無愧於遊戲, 正史的評價, 甚至還被弱化了一點
魏方面的戰將戰績很多, 但多在早期定中原, 對河北, 對西涼, 還有各種國境邊防上
但夏侯淵在漢中, 面對巔峰劉備還有張飛時, 被黃忠突襲斬落
曹仁則是在荊州被周瑜擊敗, 後期也被關羽圍困, 直到魏吳組明星隊圍攻關羽
另一個在後期被諸葛亮和司馬懿都給予高評價的張郃, 也在漢中對戰中被張飛擊敗
這段是正史和演義都是一樣;
"郃別督諸軍下巴西，飛率精卒萬餘人，從他道邀郃軍交戰，山道迮狹，前後不得相救，
飛遂破郃。郃棄馬緣山，獨與麾下十餘人從問道退，引軍還南鄭"
張郃被張飛打到丟下戰馬和十幾個人爬山逃走, 可說是非常不光彩的經歷
但我們知道在後期, 張郃卻成了諸葛亮的威脅, 還攻破了街亭的馬謖導致北伐失敗
至於孫吳方面, 最強的可能是自己的領導 孫策+周瑜 的組合
可惜都早逝, 沒有太多跟三國菁英將領交手的機會
不過周郎的火燒赤壁, 還是留下了最佳經典戰役之一
關張的評價其實無愧於遊戲與正史, 甚至還被弱化了一點
而關羽更是正史歷史記載中, 極少數能在實戰開無雙的人物;
"羽望見良麾蓋，策馬刺良於萬眾之中，斬其首還，紹諸將莫能當者"
很白話了; 就是關羽看到了顏良, 就一個人衝進敵陣, 開無雙斬首, 袁紹軍無人能擋
這可不是武俠小說, 而且要知道一個正常的歷史人物
是不可能戴著自己的官帽亂講話, 給予萬人敵這種那麼中二的評價
我們可以看看各方怎麼評價;
魏方面, 魏書程郭董劉蔣劉傳第十四:
程昱: 劉備有英名，關羽、張飛皆萬人敵也
郭嘉: 備有雄才而甚得眾心。張飛、關羽者，皆萬人之敵也，為之死用
董昭: 備勇而志大，關羽、張飛為之羽翼
劉曄: 諸葛亮明於治而為相，關羽、張飛勇冠三軍而為將
吳方面, 吳書周瑜魯肅呂蒙傳, 陸遜傳:
周瑜: 劉備以梟雄之姿，而有關羽、張飛熊虎之將，必非久屈為人用者
呂蒙: 今東西雖為一家，而關羽實熊虎也
陸遜: 羽素勇猛，既難為敵 (這段話的結論也就是呂蒙陸遜, 決定不正面採背刺)
這些都是正史, 而且很直接, 很明確的評價了, 知道當官的不能亂講話
立場也不是己方或說書用, 所以最後陳壽總結:
"關羽、張飛皆稱萬人之敵，為世虎臣"
關羽的死是曹操親辦, 以漢正統諸侯之禮安葬首都, 是皇帝需要參與的那種等級
後世人更是把關張, 飛羽, 萬人敵當成一種神人的形容詞
其實如果要評價, 就連遊戲能力值, 可能關張都該跟其他武將不同標準
不過也因劉備早期沒資源之故, 相對看到魏的一票戰將各種大小戰功林立
可看出人才的發揮, 跟當時所處的舞台與空間有很大的關係
當然劉備自己也是個神人, 不過劉關張三人都那麼神
就好奇劉備當初沒資源, 到底是怎麼收編關張, 然後把三人湊一起的?
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