Re: [閒聊] 哥殺應該怎麼改 才能從糞作 變成神作呢!?

看板C_Chat作者 (Sirius)時間7年前 (2018/10/29 23:24), 7年前編輯推噓36(41推 5噓 78→)
留言124則, 30人參與, 7年前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《Alertme (-.-)》之銘言： : 首先 先了解一下 哥殺是怎麼變成糞作的 這就要由非黑/非粉的我 來說書了~ : 哥殺原本是一個作者惡搞buff哥布林的有趣輕小說 就僅僅是如此... 普普通通而已~ : 但是 作者沒想到 惡搞buff哥布林後 不只哥布林進化了 : 連粉絲也進化了 開始當薩滿插圖騰 自己buff起自己 吹捧寫實硬派 有模有樣的補充設定 : 這好比是在武林中 本有"天下武功出少林"的嵩山少林寺 : 有五嶽劍派 還有明教等等各門各派~ 拳出少林 劍歸華山.... : 結果粉絲豎起"天下武功哥布林"的大旗 自稱"哥比五嶽 拳出布林" 還會布林大挪移!! : 想當然耳 就是被天下豪傑圍攻光明頂? : 結果一交手 哥殺戰鬥力比6千還低-.- 如果學白眉鷹王自盡 還算是一代宗師 : 豈料死皮賴臉 各種自圓其說 變成黑/粉大戰 最後哥殺被打落黑暗淵 變成糞作QQ : 所以會從普通有趣 被貶低到糞作 原因就是檢視標準過高 選錯對手等級 才會一敗塗地QQ : 以上歷史 就不用再執著了 (黑/粉要續戰 請去別處@@) : 這篇的主題是"哥殺應該怎麼改 才能從糞作 變成神作呢!?" : 0.為什麼大多數背景設定 不隨便buff哥布林 或是nerf魔族boss呢? : 因為階級食物鏈 哥布林不當雜魚了 那作者就該另創雜魚階級 : 反之亦然 排擠上位階 兵種用途重複 那就是設計失敗 這是很多遊戲設定的基本常識 : 既然作者以此為賣點 那要逆轉/合理化這個bug 就必須把名稱改掉 中文不變:哥殺! : 英文Goblin Slayer 改成 Goblin Killer (而哥布林不是無緣無故就進化升級~ 我認為 哥布林殺手會吸引人的第一個要點就是 "讓魔物重新像個魔物" 從哥布林開始到歐克 通通多了很多魔性 殺戮姦淫羞辱掠奪 這些很多異世界作品都不提這些的 (這也是因為作者是從TRPG開始架構故事的 不過沒玩過就不多提了) 所以並不是什麼排擠上位種 而是他選擇讓下位種開始全部往上移 然後創造一個重度心病 只想把哥布林通通消滅的主角 之後透過冒險 讓他的心病稍稍減緩 同時也隱約(真的隱約)帶出接下來他們世界即將掀起的風暴 : 1.承上 主角要改由哥布林來擔當 從萌萌可愛的小哥布林開場~ : 因為原本的主角是個沒劇情張力的菜雞啊@@ : 升級了 技能不點 屬性不加 裝備不換 一直窩在十里坡 宣稱十里坡有最終魔王-.- : 這種菜雞當主角 打半天沒出招 都用平A攻擊 用道具 還在計較綁鞋帶 沾血手滑這類小事 : 看了都想睡覺了 魔戒電影如果要在開戰前演敲馬蹄鐵 清理鞋子這種例行鳥事 就窩囔了! : !!例行性雜務 不是寫實!! : 簡單講 : 原本的哥殺就是一個初階粉絲 捧初階主角 打初階怪的 初階作戰的菜雞互啄劇本-.- : 該改掉!! 殺手君沒有宣稱過哥布林怎樣怎樣啊 他從一開始就是只為了殺哥布林而成為冒險者 從一開始 就像前面提過的 作者的起點是TRPG 光是女神官能用三次神蹟就已經是逸才了 所以你要知道哥殺的世界是只有普攻 也只能普攻的世界 我覺得你需要的是RE:MONSTER : 2.劇情要有張力 開場小哥殺萌萌的村莊/洞穴 被原本哥殺主角那種初階團討伐~ : 然後小哥殺靠裝死 成功趁機逃跑... : 或是小哥殺靠賣萌 讓女冒險者心軟 再趁機反殺女冒險者 慢慢成長 學會求饒反殺等等 : (這種劇情才有張力 所以原作中有類似的描述 可惜搞錯主角 導致沒潛力的當主角-.- : 原作中 唯一寫實的 就是俘虜抓到 絕對不能不剝光 不慘叫 不凌虐 : 因為戰勝者 就是這樣對待戰敗者的 結果作者只當成狗血 灑一次 卻沒有著墨 可惜~ : 應該是隨著主角小殺哥萌萌堅忍的求生 到成長反殺 到凌虐戰俘 到學會管理抓來的人質 : 一步一步 從蠻荒硬拼 到學會經營 像嵌合蟻一樣 學會分類 學會各類攻擊魔法 治療術 畢竟一開始會出現色情暴力 是因為女神官參加的團隊滅團了 只是偶然有個專精殺哥布林的人路過救了神官而已 而帶出哥布林殺手之後的故事 自然就不太需要那些色情暴力了 不過也不難看出是因為商業角度 動不動就虐待性侵女性角色 這樣的作品只能留在小眾市場 我覺得你需要的是RE...好像也沒很對應 : 3.然後開始有人類的英雄團來進攻 或是出兵去打人類村莊 攻下城堡 建築要塞~ : 學影牢/刻命館那種 讓人類英雄中陷阱 然後一一被處決掉@@ 只留下女戰俘...嘿嘿嘿? 略 個人性癖 請至H_GAME尋求你的神作 : 4.隨著小哥殺經驗等級越來越高 就開始變大隻(這才有進化的道理! : 而原本的人類哥殺 就當反派 每次戰敗就捨棄隊友逃走(反正他不點技能 適合當鱉三~) : 回到村莊 人類哥殺就繼續騙女隊友入隊去討伐哥布林... (送糧草? 雖然我很想說你誤解了哥殺這人 不過畢竟整個故事都重寫了 就隨你幻想吧 : 5.為了劇情張力 甚麼銀等級 金等級6英雄那種女團 就出動來打贏哥布林 救出女俘虜~ : 然後哥布林就派主角去獸人 巨魔 魔族那找更強的隊友 來組隊打女團@@ : 主角利用冒險者團會救援同伴的弱點 犧牲哥布林隊友 : 使用各種卑鄙無恥的戰術 來對換傷亡 以弱打強~ 智力因此越來越高~ 鬥力鬥智鬥賤~ : 光是以上5.這種劇情 就能一直重複 可以長篇 可以單元劇 : 敵我雙方的隊友一直死 一直補 各種打輸無恥逃命 各種打贏無恥虐殺 凌遲~ : 主角小萌哥 變成真正的哥布林殺手 而原本的菜雞哥 就當銀牌東巴@@ : 所以 如果哥殺改成上面所說的這種設定/劇情 : 從最小隻 一直進攻人類村莊 學會經驗 升級 製造裝備 : 然後抵禦銀牌東巴這種雜魚團來犯 篳路藍縷的辛苦成長過程 學會魔法 當上白袍哥布林 : (最後製造哥布林魔戒 成為哥布索倫...? 你需要的是RE:MONSTER : 如果是這種超張力的劇情 那我就必須說: 這真是神作啊!! : 沒看到隔壁的《太汙穢卷》為什麼首月能賣出80萬套? 下毒 綁架 暗殺 啥都能用~ : 因為大家都只敢政治正確 安安份份的做沒創意的東西 千篇一律 看了都想睡覺-.- : 所以哥殺應該怎麼改 才能從糞作 變成神作呢!? 還有甚麼要補充的@@? 其實我覺得你會說是糞作也沒什麼問題 畢竟從一開始一開始一開始就不是你想要的作品 但從文章數 以及像您這樣重砲批評的文章在其中的比例 不難看出大眾仍是接受這個作品的 所以跳脫您的主觀看法 客觀來講 這部絕對不是糞作 只是你想要的是其他作品 而且還是參與商的差距 所以你要不要去看看RE:MONSTER 裡面有你想看到的哥傲天ㄛ -- 作者 Yamapi5566 (文山下智久) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 消波塊為什麼要做成肉粽型的 時間 Thu Feb 11 01:15:39 2016
推
02/11 01:16,
有包肉啊
02/11 01:16
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.102.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540826657.A.67A.html
→
10/29 23:25, 7年前 , 1F
你那麼認真回 他也不會當一回事
10/29 23:25, 1F
推
10/29 23:25, 7年前 , 2F
你的論述能力太差了，呃，現在到多少了，73?
10/29 23:25, 2F
→
10/29 23:26, 7年前 , 3F
你知道他很渴望有人理嗎 不理就好了= =
10/29 23:26, 3F
推
10/29 23:26, 7年前 , 4F
不要讓廢文增加好嗎
10/29 23:26, 4F
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10/29 23:26, 7年前 , 5F
暗影刺客也有哥傲天啊 還是刺客大師勒
10/29 23:26, 5F
推
10/29 23:26, 7年前 , 6F
那你可能要看一下他魔物獵人那篇文了XD
10/29 23:26, 6F
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10/29 23:27, 7年前 , 7F
不要咬餌好嗎= =
10/29 23:27, 7F
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10/29 23:27, 7年前 , 8F
我想起來了，當初他的檢舉一堆人都沒事
10/29 23:27, 8F
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10/29 23:28, 7年前 , 9F
想到這個就麻煩 浪費我的時間過去回文
10/29 23:28, 9F
→
10/29 23:28, 7年前 , 10F
你為什麼要認真呢==
10/29 23:28, 10F
→
10/29 23:28, 7年前 , 11F
10/29 23:28, 11F
→
10/29 23:29, 7年前 , 12F
那篇我有a到 真的看到笑出來
10/29 23:29, 12F
推
10/29 23:29, 7年前 , 13F
跟他認真本身就是你的問題啦==
10/29 23:29, 13F
→
10/29 23:30, 7年前 , 14F
就當是個npc不好嗎
10/29 23:30, 14F
推
10/29 23:30, 7年前 , 15F
那時候的感想，他就是一個打到臉的問題都不回的人
10/29 23:30, 15F
推
10/29 23:31, 7年前 , 16F
嗆他就好了 還比較會回應 嘻嘻
10/29 23:31, 16F
推
10/29 23:31, 7年前 , 17F
不知道會不會來回這篇 嘻嘻
10/29 23:31, 17F
推
10/29 23:32, 7年前 , 18F
有些人你直接噴他比和他講道理有意義
10/29 23:32, 18F
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10/29 23:35, 7年前 , 19F
其實黑獸很適合他。不過如果哥殺出個黑獸般的裏篇，或者
10/29 23:35, 19F
→
10/29 23:35, 7年前 , 20F
做兩種版本(有些動畫都有分)，或許人氣可以更高。
10/29 23:35, 20F
→
10/29 23:38, 7年前 , 21F
他在忙著炫耀自己是獵人呢 算了啦
10/29 23:38, 21F
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10/29 23:40, 7年前 , 22F
獵人 那讓我們看看他的練阿XD
10/29 23:40, 22F
推
10/29 23:41, 7年前 , 23F
他就只是想來釣魚而已 結果被噓反而自己氣噗噗 XD
10/29 23:41, 23F
→
10/29 23:42, 7年前 , 24F
真的有人回應跟他討論他現在又什麼論述都講不出來了
10/29 23:42, 24F
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10/29 23:42, 7年前 , 25F
他沒生氣啦 看起來比較像希望有人理他就好
10/29 23:42, 25F
推
10/29 23:43, 7年前 , 26F
他自稱自己是世界前三大弓獵呢XDD
10/29 23:43, 26F
→
10/29 23:43, 7年前 , 27F
我覺得他在現實會被熊巴死
10/29 23:43, 27F
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10/29 23:44, 7年前 , 28F
他要自稱自己能拿鐵手套打死獒犬你也不能阻止他阿 甚麼?
10/29 23:44, 28F
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10/29 23:44, 7年前 , 29F
你說已經有人講過了XD
10/29 23:44, 29F
→
10/29 23:45, 7年前 , 30F
我想看他跟熊單挑會很慘忍嗎?
10/29 23:45, 30F
推
10/29 23:45, 7年前 , 31F
也是 好像自以為寫出什麼曠世巨作希望大家關注 XD
10/29 23:45, 31F
→
10/29 23:46, 7年前 , 32F
可笑的是，他想到的早就有人去寫了
10/29 23:46, 32F
推
10/29 23:46, 7年前 , 33F
求獵人代碼
10/29 23:46, 33F
→
10/29 23:47, 7年前 , 34F
這篇#1QPeQO9y
10/29 23:47, 34F
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10/29 23:48, 7年前 , 35F
哥布林勵志傳至少在2014年就有遊戲了
10/29 23:48, 35F
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10/29 23:49, 7年前 , 36F
基本上這年頭很多題材都重複了 考驗的是寫作能力
10/29 23:49, 36F
推
10/29 23:51, 7年前 , 37F
他覺得是金字塔頂端欸
10/29 23:51, 37F
還有 52 則推文
還有 5 段內文
推
10/30 00:29, 7年前 , 90F
別人回一堆結果也沒起到正向討論效果
10/30 00:29, 90F
※ 編輯: zsefv333 (118.160.102.64), 10/30/2018 00:35:08
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10/30 00:30, 7年前 , 91F
真的是專門浪費別人時間的強者呵呵
10/30 00:30, 91F
推
10/30 00:30, 7年前 , 92F
而且你自己都說這樣的劇本會是神作了，怎麼不發一篇
10/30 00:30, 92F
→
10/30 00:30, 7年前 , 93F
心得文或推廣文來證明自己的觀點了
10/30 00:30, 93F
推
10/30 00:31, 7年前 , 94F
等到沒版可桶他的那個時候，真正意義上的無人能反駁
10/30 00:31, 94F
→
10/30 00:31, 7年前 , 95F
的高論就出現了
10/30 00:31, 95F
推
10/30 00:31, 7年前 , 96F
樓上幾位打臉超狠www
10/30 00:31, 96F
→
10/30 00:36, 7年前 , 97F
原po還真的認真回他XD
10/30 00:36, 97F
推
10/30 00:39, 7年前 , 98F
不過我要反對原波一個地方 就算他改說"如果哥殺這樣演"
10/30 00:39, 98F
→
10/30 00:39, 7年前 , 99F
一樣會被噓爆 因為他寫得那些根本更爛
10/30 00:39, 99F
推
10/30 00:39, 7年前 , 100F
RE:MONSTER 我覺得看漫畫版就好了
10/30 00:39, 100F
→
10/30 00:44, 7年前 , 101F
應該還是噓>推啦 只是像我原本那樣懶得看直接噓的會少點
10/30 00:44, 101F
推
10/30 00:50, 7年前 , 102F
可能就從XX變成X3X4的程度吧，這麼一看還是很慘啊
10/30 00:50, 102F
→
10/30 00:52, 7年前 , 103F
變X3X4也太樂觀了XD 能從XX變X9我看都是問題
10/30 00:52, 103F
→
10/30 01:09, 7年前 , 104F
他如果不回推文就這程度吧，回推文回到XX,還沒有hat
10/30 01:09, 104F
→
10/30 01:09, 7年前 , 105F
er護航，真慘。
10/30 01:09, 105F
推
10/30 02:18, 7年前 , 106F
我覺得阿 他那種口味還是去看REMONSTER 就沒這麼多問題ww
10/30 02:18, 106F
推
10/30 08:49, 7年前 , 107F
幹嘛跟他 認真呢 不過還是幫你推個
10/30 08:49, 107F
推
10/30 09:32, 7年前 , 108F
推
10/30 09:32, 108F
→
10/30 09:32, 7年前 , 109F
他轉移戰場了 但還是都寫得滿爛
10/30 09:32, 109F
噓
10/30 09:36, 7年前 , 110F
re m我看封面 這又不是哥布林 有帥氣黑暗精靈 還有頭上長
10/30 09:36, 110F
→
10/30 09:37, 7年前 , 111F
角的帥氣魔族-.- 這甚麼東西啊 這種設定是傳統最膩的套路
10/30 09:37, 111F
推
10/30 09:45, 7年前 , 112F
看上面的推文，可以得知原來原原PO深愛哥布林，已身陷
10/30 09:45, 112F
→
10/30 09:46, 7年前 , 113F
哥傲天進化錄啊 我上面還有其他回應
10/30 09:46, 113F
→
10/30 09:46, 7年前 , 114F
其中而不能自拔
10/30 09:46, 114F
噓
10/30 10:25, 7年前 , 115F
再看一段 這主角不是靠哥布林辛苦的苟活 或卑鄙的手段
10/30 10:25, 115F
→
10/30 10:26, 7年前 , 116F
而是直接靠超能力瘋狂進化 這種血統派的劇情 根本沒張力
10/30 10:26, 116F
→
10/30 10:26, 7年前 , 117F
這樣根本不是哥布林 哥布林的特色都沒有 根本是超人-.-
10/30 10:26, 117F
我以為你就是想看超人
噓
10/30 11:02, 7年前 , 118F
繼續看 結果主角根本還是人類 對待俘虜根本不像哥布林
10/30 11:02, 118F
→
10/30 11:02, 7年前 , 119F
還是一樣殺怪物 救人類 只是奴役哥布林的人類-.-
10/30 11:02, 119F
原來你是想看黑暗版超人
推
10/30 11:16, 7年前 , 120F
不過劇情比菜雞互啄的哥殺好 倒是真的 只是太容易了
10/30 11:16, 120F
→
10/30 11:17, 7年前 , 121F
無法通過寫實硬派的門檻...
10/30 11:17, 121F
個人偏好排行不予置評
→
10/30 12:42, 7年前 , 122F
還行
10/30 12:42, 122F
推
10/30 13:36, 7年前 , 123F
原po辛苦的回應直接忽略 真的是不用再和他說什麼了
10/30 13:36, 123F
推
10/30 13:44, 7年前 , 124F
就說不用浪費時間回他文吧-3-
10/30 13:44, 124F
※ 編輯: zsefv333 (118.160.88.122), 10/30/2018 19:07:44
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