Re: [閒聊] 哥殺沒有性,還會紅嗎?

看板C_Chat作者 (Ty)時間7年前 (2018/10/10 03:06), 編輯推噓2(319)
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※ 引述《bear701107 (熊)》之銘言: : 這邊就很明顯誤導 : 動畫很明顯有演出受付孃知道菜鳥團都是新人,也表示等等會有其他冒險者接任務 : 何來沒有制止菜鳥?是菜鳥自己說哥布林只要有四個人就足夠 : 也有分鏡演出神官注意到受付孃擔憂的神情 : 我是覺得你要發文討論,就不要把劇中演的東西講成另一個樣子誤導他人 : : 所以菜鳥沒人帶, 進去被人幹, 阿不就莫名其妙? : : 就算是水電工或裝冷氣也沒人讓菜鳥自己上的好嗎? : : 這國家都沒考慮到培養基層冒險者嗎? 問號 : 美其名是冒險者,實際上只要拿把劍,穿個皮甲,就能自稱冒險者了 : 而且國家要培養也是以軍隊為主,願意弄個公會來管理這些冒險者就很不錯了 前面已經有人回過 這世界觀的冒險者公會沒什麼規範, 所以新人無知而死亡這件事情無法阻止 我其實對這部分已經沒印象了 : : 比較嚴謹的作品甚至還會要求帶一個高等玩家陪同 : : 讓高等玩家照顧低等玩家陪伴他們成長 : : 哥不靈殺手? 這作品完全都在讓菜鳥去死阿 : 那是你看到的故事表現內容是這樣 : 如果用你提到的D&D來說,GM一開始就有排個老手玩家(哥殺)來帶新人 : 可是老手有事晚到,所以才會說等等會有其他冒險者 : 但是新手表示任務看起來很簡單,我們四個人先自己跑跑看 : 而且當初我短期跑團時,也是全部都新手啊 : 基本上GM一定是個老手,在敘述方面都會留有一定線索 : 新手自己聽不懂沒察覺,再來說放菜鳥去死,我是覺得你沒搞懂吧 我單純覺得這邊的問題是, 對生命的態度 今天這個世界觀, 是有組織的, 並不是什麼世界末救世主傳說 她有國家 有秩序, 那應該對生命的態度是要嚴謹的 畢竟這不是搞笑作品 哥不靈是不是很嚴重的事情, 是 她是不是有風險的事情, 是 報酬很差, 沒人要上 事實上我重看一次才意會到哥殺其實要陪同, 是新人自己要先進入副本送死 ...是我沒看清楚是我的錯 : : 因為遊戲滅團, 頂多算重來而已 : : 但人被殺, 就會死(幹我覺得竟然這句話能套在這邊) : : 有死亡風險的任務, 公會讓菜逼八去接還沒阻止 : : 這種和檢定證書不符的任務能配發, 就代表這冒險者公會她媽的爛 : 以跑團角度來看,角色死了就是死了,沒跟你重來 : 當初我們新手團就有智障法師喜歡站前排,結果玩到死掉 : GM直接叫他走沒在客氣,故事也是繼續走下去,結果我們那團就沒法師了 : 你大概把D&D當作可以回教堂復活的遊戲吧,很抱歉,這就是哥殺被說硬派的地方 : 你要大意、不受控,甚至完全亂玩,那就會受到遊戲機制甚至GM的懲罰 : 你提到了死亡風險,冒險不就是冒這種險嗎? : 不想扛死亡風險,要怎麼自稱冒險者? : 今天公會也勸阻你了,你還是要冒這種險,然後再來說公會他媽爛,這說不過去吧 所以這才不合理, TRPG設計了一套規則, 假設是TRPG, 那設計關卡必然要合理, 玩家才能扮演並破台 哥不靈殺手大大知道正確的攻略方法 菜逼八就是沒看說明書然後開場就滅團 如果今天對自己的生命是尊重的, 對他人的生命是尊重的 就不應該做出這麼輕賤自己生命的事情 因為有帶神官而不帶補品這種幹話都能說, 這些都是保命相關的可以這麼隨便? 這就是輕視生命, 覺得自己一定贏 : : 你看龍與地下城的作品, 進入未知領域時, 盜賊的鑑定技能是不是很重要 : : 不管是找密道找陷阱, 找財寶等 : : 還要準備各種道具, 之類的 : : 在一個正常的龍與地下城作品, 這種描述肯定不會少 : : 因為他們就是要利用這些描述帶給玩家想像 : 你提到的盜賊技能和描述完全沒關係啊 : GM已經描述這洞窟口有圖騰,世界觀也都知道哥布林是智能低的生物 : 那這描述就應該已經觸發玩家想像,這圖騰是否表示洞窟內有高智能的生物存在 : 而且這團本來就沒盜賊,我是不知道你提個盜賊要作什麼 我說盜賊只是舉例, 就像這影片 https://youtu.be/G76AxrtuREg?t=2024
一群人到未知領域沒有警戒心那才奇怪, 事實上它們連路都看不清楚一本道 既然這世界情報流通這麼差 誰知道裡面是不是除了哥不靈以外還有其他需要注意的存在? 沒辦法, 菜逼八該死 : : 而這作品周圍的人真他媽的低能, 只有主角會去想 : 我覺得如果你只有看動畫第一集 : 就要用"周圍的人"和"只有"這種詞的話,實在是言之過早 : 如果你有看過整部作品,我想就更不會出現這種詞才對 我覺得這作品最大的問題是, 哥不靈很弱, 但是會組織 後期組團以後, 看不出哥不靈到底哪邊弱 : : 就像是肉單面烤著會焦, 主角把肉翻過來以後全場驚呼連連, 原來肉能翻面... : : 在滴上幾滴檸檬汁以後, 就有讀者開始說主角怎麼能這麼會烤肉... : : 當然主角很帥, 做的也都很漂亮, 但這也是因為周圍的人太蠢的緣故... : : 如果周圍的人都不是智障, 幹嘛讓主角獨厚帥氣的一面... : 我想蠢和輕視是兩回事 : 哥殺是認真地看待與哥布林的戰鬥,因為他知道他們狡猾又難纏 : 打哥布林死掉的人不會說話,活下來的人也不會想繼續接這種坑人任務 對, 這就是問題, 哥不靈到底造成多少損失? 的確哥不靈不會大舉進城, 只會襲擊周圍農莊搶畜生幹女人 但這樣的情況, 整個村都被滅了, 竟然沒有一套辦法還擺爛 也難怪主角自己親自上陣殺哥不靈 : 原作就有的情節,動畫和漫畫只是用畫面呈現出來 動畫本身就有可刪減的部分 這作品叫做哥不靈殺手, 我對幹女人的部分沒什麼興趣 殺哥不靈的時候都會巧妙地用鏡頭把血腥畫面遮住 女人卻要半露甚至騎乘位的性暗示 有什麼必要嗎? : 哥殺新手團不是在做反差,而是在說你玩D&D必須謹慎 : 而他們的遭遇和下場,就是在講不謹慎玩遊戲時會受到的懲罰 這種類型的角色, 一般都是讓看起來壞壞的冒險者去作, 然後被懲罰就好了 恐怖片大多都是這種套路 雖然很老梗但作為介紹角度沒什麼差 你刻意讓一群看起來很善良的菜鳥去被虐爽爽, 除了增加反差外沒什麼其他因素 就是菜鳥冒險者 VS 老手哥殺大大 的差別 : 很抱歉,就是會有人喜歡作自己,法師衝前排然後死掉被踢出團 : D&D本身就是死掉會刪檔的機制,而新手團則是讓大家知道D&D的麻煩之處 : 而且D&D你認真玩,遇到運氣差的時候還是會死掉 : 而冒險本來就要承擔生命風險,這點都不想承擔,要怎麼作冒險者 如果說, 法師死掉的當下, 玩的人也跟著會去自殺 那我相信每個人都會很謹慎地前進甚至乾脆放棄前進 當然DnD你想要隨便搞笑死亡那當然開心就好, 既然要架空一個世界, 就不應該把生命寫得這麼廉價 關於菜鳥新手送頭這件事情寫的說服力很差, 這是我的觀感 整個哥殺就是這段我本來就覺得莫名其妙,也只有這段我不喜歡 後面帶著精靈矮人等組團後, 戰鬥就比較有可看性, 智障冒險者也相對變比較少 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.50.148 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1539111972.A.46B.html

10/10 03:11, 7年前 , 1F
骰子才不會管你合不合理
10/10 03:11, 1F

10/10 03:12, 7年前 , 2F
不,國家組織並不等於巨觀到微觀皆然的秩序。
10/10 03:12, 2F

10/10 03:12, 7年前 , 3F
現實中看看新聞 不尊重生命又非小混混的例子還少嗎
10/10 03:12, 3F

10/10 03:12, 7年前 , 4F
那是現代先進國家的想像:P
10/10 03:12, 4F

10/10 03:13, 7年前 , 5F
後面隊友實力都有點底子, 但怎麼料理哥布林依然得跟著哥
10/10 03:13, 5F

10/10 03:13, 7年前 , 6F
殺學w
10/10 03:13, 6F

10/10 03:13, 7年前 , 7F
那當然你讀到的是世界觀薄弱,那也的確,哥殺是這樣表現
10/10 03:13, 7F

10/10 03:13, 7年前 , 8F
的沒錯。
10/10 03:13, 8F

10/10 03:21, 7年前 , 9F
缺成文教材 缺傳授長老 缺門派學校 真的母湯
10/10 03:21, 9F

10/10 03:38, 7年前 , 10F
還是覺得開車上路是最好的比喻
10/10 03:38, 10F

10/10 03:40, 7年前 , 11F
哥布靈根本是弱化蟲族,數量多且繁殖快
10/10 03:40, 11F

10/10 03:53, 7年前 , 12F
你是政府會覺得8+9跟毒梟 誰要先處理
10/10 03:53, 12F

10/10 04:48, 7年前 , 13F
亡國滅種的危機跟邊境小村莊治安事件哪個重要?
10/10 04:48, 13F
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