Re: [火影] 所以鳴人是靠努力，還是靠血統?

看板C_Chat作者 (神野詩祈オルタ)時間5年前 (2018/10/02 10:04), 5年前編輯推噓149(168推 19噓 365→)
留言552則, 98人參與, 5年前最新討論串9/16 (看更多)
先講結論 是努力的開發血統 不是外掛 火影裡面打架的實力大概有3種 1.靠父母 這邊又分成 血統 跟 祖傳忍術 血統最明顯就是血繼限界 祖傳忍術更不用說，木葉有名字的人幾乎都靠祖傳忍術 2.靠自己 包括 天生的天份(非家族遺傳) 跟 努力 這邊等等特別提小李當例子 3.靠外掛 別人給予 或 撿到的外物、難以重現過程的就算 比如尾獸、卡卡西的血輪眼 很多人會把鳴人有血統跟鳴人開掛混為一談 但有血統哪算開掛 木葉中忍考試裡 除了小櫻、小李跟天天有乖乖用大眾化的忍具跟體術外 其他木葉小朋友人人都有祖傳忍術 祖傳忍術可能還是要搭配血統才用的出來 比如大家最喜歡的寧次組 寧次： 有血統、有祖傳忍術、有天份 小李： 有努力(不代表其他人沒努力)、也有天份 https://i.imgur.com/uiFSpGa.jpg
https://i.imgur.com/c7HMam8.jpg
https://i.imgur.com/AuJ6LjR.jpg
https://i.imgur.com/awmLvV6.jpg
他很努力鍛鍊身體是真的，但那是因為他忍術幻術的才能更差、可能想練都沒辦法練 村長開發新忍術的風險不見得比小李練身體低 至少小李累了可以休息 新忍術開發失敗是可能殘廢甚至死的 而且小李努力鍛鍊出來的速度 佐助跟卡卡西學千鳥時就順便練出來了 很遺憾，小李要是沒有八門天份的話，練到死都是nobody 鄉民看到小李時口風八成就變成「廢物滾不要扯後腿」 就跟某個沒戰力的人硬要參與輝夜戰一樣 所以小李還是很幸運的，有天賦讓他的努力有辦法展現成果 對沒天份的人說繼續努力一定有前途，只是一種不負責任的嘴砲 你會對不擅長讀書的人說：繼續努力，你一定可以考贏班上那個聰明又有請家教的人嗎？？ 這才叫打嘴砲 沒某方面的天份的話，真的放棄改走其他路比較好 努力是要努力在自己有天賦的事情上 天天： 什麼都沒有。撿到外掛(金角銀角兄弟的法寶)之後不努力學著用，最後只能開武器店 *** 豬鹿蝶組 血統+祖傳忍術*3 鹿丸多了天份聰明 *** 紅組 血統+祖傳忍術*3 *** 卡卡西組 鳴人 有血統 沒有祖傳忍術 有外掛(九尾) 佐助 有血統 有祖傳忍術 有外掛(咒印) 小櫻 有……幻術天份 可是完全沒用到 沒血統的只有小櫻、天天跟小李 小李有八門天份被卡卡西說天才 這個世界本來就是靠血統的 抱怨村長有血統跟抱怨寧次有白眼一樣好笑 沒血統也沒天份，想靠努力贏過其他人 我覺得很唬爛啦 你什麼時候產生其他人沒努力的幻覺 不是只有重訓才叫努力好嗎 很多人的邏輯是： 他有血統→所以他一定不努力→所以我努力一定可以贏他→贏不了，所以他是掛狗 呵呵 鳴人第二部開頭就因為九尾化打傷自來也，被警告不要動用九尾查克拉了 到和解之前，除了暴走以外就是靠漩渦查克拉多在用影分身練功而已 更不用說暴走只是解決眼前難關，對他實力沒幫助 靠旋渦血統有比別人靠血統又靠祖傳忍術過分嗎？？ 白眼先挖掉再來說寧次好可憐吧 而鳴人不靠九尾就能練出仙人模式 https://i.imgur.com/3jp4gyq.jpg
https://i.imgur.com/XIl2CKv.jpg
練的比自來也快、完成度比自來也高 他有學仙人模式的天份 順帶一提這不是影分身開掛 他試了一下青蛙爺爺就嫌累禁止 https://i.imgur.com/FOQFOXO.jpg
https://i.imgur.com/1pwVmZp.jpg
最後影分身提煉仙術查克拉是因為九尾搗蛋不讓兩隻青蛙合體 要是沒有九尾的話根本不用這麼麻煩 九尾搗蛋→需要用影分身提煉仙術這點還直接導致戰鬥受限 https://i.imgur.com/ZNe4n9A.jpg
這頁後面就是鳴人被佩恩抓住了、雛田擋刀導致九尾暴走的劇情 要是青蛙模式合體 鳴人能用的影分身多了 可能根本不用被抓就能贏 九尾當時對仙人模式只有副作用 *** 因為封印九尾是基於九尾被帶土控制暴走、四代夫婦掛點來的 可不是那些酸酸說的外掛、爸媽給的外掛還是外掛 要假設他沒九尾 就先假設沒有帶土事件、鳴人從小有父母教吧 4倍卡卡西特查克拉+影分身(不是禁術千人影分身)+飛雷神+螺旋丸+漩渦祖傳封印術 怎麼看都不會弱耶 再作弊一點不給爸媽教也沒九尾 兩隻青蛙仙人模式(比自來也更完美)+千人影分身 好像還是不弱耶 九尾的掛確實強到其他人根本追不上 可是鳴人沒九尾掛照樣很強好嗎 陽之力鳴人>>九尾和解鳴人>>>>>>不靠九尾的喜 仙人鳴人>>其他努力的同學>有血統但不努力的廢物(比如被鼬滅掉的宇智波小嘍嘍) 不靠九尾就屌打其他同學了 還在吵他有九尾他開掛 而九尾和解後開掛打的敵人是誰？ 十尾帶土 仙人班 外星人輝夜 幹他媽對面都又有血統又開掛了 你還在嘴村長開掛 沒掛是要怎麼打喇 靠重訓努力逆 所以我覺得村長是努力開發自己的血統 寧次也是努力開發自己的血統 小李是努力開發自己的天賦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.129.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1538445895.A.63D.html
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10/02 10:11, 5年前 , 1F
沒九尾掛老早就死在路邊了還三小照樣很強
10/02 10:11, 1F
沒九尾會有人去殺他？？邏輯啊邏輯 小李沒九尾怎麼沒死在路邊 ※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:12:16
推
10/02 10:12, 5年前 , 2F
小櫻後來有被評定查克拉精細操作的資質，所以後來才能被綱
10/02 10:12, 2F
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10/02 10:12, 5年前 , 3F
手抓去練，只是幻術那塊，似乎沒被開發
10/02 10:12, 3F
推
10/02 10:13, 5年前 , 4F
沒九尾大概白那邊就死了吧 = =
10/02 10:13, 4F
對啊 對面有血統又有忍刀七人眾教 自己的血統只有查克拉多還只能去忍蛋學校上課 當然會死啊 如果四代有教他的話應該就不會了
推
10/02 10:13, 5年前 , 5F
所以這是血統論漫畫 對吧
10/02 10:13, 5F
這是一個講述沒血統或天份只能乖乖當普通人(天天) 不然就會被罵扯後腿(小櫻)的漫畫 小李努力找到自己的天賦之後把努力投注在天賦上，所以被讀者認同了 大家也要努力找出自己的天賦 不要瞎忙然後說自己很努力
推
10/02 10:14, 5年前 , 6F
對啊 幾乎全班有血統 然後前期九尾幾乎沒用 說鳴人全靠
10/02 10:14, 6F
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10/02 10:14, 5年前 , 7F
開掛
10/02 10:14, 7F
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10/02 10:14, 5年前 , 8F
操作應該是可以練，只是小櫻的天花版更高，才能練到綱手的
10/02 10:14, 8F
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10/02 10:14, 5年前 , 9F
技能
10/02 10:14, 9F
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:14:53
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10/02 10:15, 5年前 , 10F
小櫻沒有說是誰的血統，但，是真的有練到，應該是和小李一
10/02 10:15, 10F
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10/02 10:15, 5年前 , 11F
樣，是屬努力派吧
10/02 10:15, 11F
噓
10/02 10:15, 5年前 , 12F
沒九尾 當初鳴人去追佐助就被我愛羅殺了 不過這樣佐助也死
10/02 10:15, 12F
你的沒九尾是自助餐說四代死了鳴人變孤兒而且又沒九尾嗎
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10/02 10:16, 5年前 , 13F
寧次表示: 干 是在說我不夠努力就是了
10/02 10:16, 13F
是在說你也有血統 所以努力能有成果 然後你沒有八門天份，所以學不會
推
10/02 10:16, 5年前 , 14F
沒九尾 在偷卷軸那就跟伊魯卡一起死了
10/02 10:16, 14F
沒九尾不會被霸凌 父母雙全的話怎麼會偷卷軸？ 還是又要自助餐 不管喇鳴人不能有父母 也不能有九尾 還不能有旋渦血統 然後他死了 他好爛 ※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:16:44
推
10/02 10:17, 5年前 , 15F
沒血統沒外掛在忍界大戰只能乖乖靠邊閃一不小心就會被當草
10/02 10:17, 15F
→
10/02 10:17, 5年前 , 16F
割
10/02 10:17, 16F
推
10/02 10:17, 5年前 , 17F
我比較想知道為什麼這麼多人對血統有意見
10/02 10:17, 17F
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10/02 10:17, 5年前 , 18F
身為大戰主角，這命格很明顯了
10/02 10:17, 18F
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:18:33
推
10/02 10:19, 5年前 , 19F
因為前期看起來好像是要講努力的重要吧
10/02 10:19, 19F
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:20:22
推
10/02 10:21, 5年前 , 20F
小櫻還有當醫療忍者的天份，不然他不能像綱手那樣學怪力
10/02 10:21, 20F
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10/02 10:21, 5年前 , 21F
，因為要細膩控制查克拉
10/02 10:21, 21F
推
10/02 10:23, 5年前 , 22F
問什麼答什麼，靠努力還是靠血統，我覺得是靠血統，靠努力
10/02 10:23, 22F
→
10/02 10:23, 5年前 , 23F
只能當雜魚
10/02 10:23, 23F
只靠努力只能當雜魚，我同意 有血統不努力也只能當雜魚，看鼬能滅族就知道了 所以努力挖掘血統，很合理 難不成努力做白工會有成果嗎 ※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:25:06
推
10/02 10:26, 5年前 , 24F
老實說是不是靠天份很重要嗎?重要的是能力是用在好事還
10/02 10:26, 24F
→
10/02 10:26, 5年前 , 25F
是壞事上吧?完全自己努力卻只會做壞事是有比較好嗎?為
10/02 10:26, 25F
→
10/02 10:26, 5年前 , 26F
什麼同樣的問題每個禮拜都問一次?這話題有這麼好聊嗎?
10/02 10:26, 26F
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10/02 10:26, 5年前 , 27F
這種不能二分的問題也能回答啊
10/02 10:26, 27F
→
10/02 10:27, 5年前 , 28F
你回1F的邏輯才是..廠廠。第一卷重看好嗎??拿乳頭靠啥
10/02 10:27, 28F
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10/02 10:27, 5年前 , 29F
贏水木的??母咪。只會講九尾影響，怎不說從一卷開始到
10/02 10:27, 29F
還有 490 則推文
還有 44 段內文
推
10/02 15:02, 5年前 , 520F
我覺得到六道仙人出現為止都能接受 因多羅阿修羅設
10/02 15:02, 520F
→
10/02 15:02, 5年前 , 521F
定太跳
10/02 15:02, 521F
→
10/02 15:06, 5年前 , 522F
鳴人要是繼續努力學爬樹跟水面步行 就是白努力
10/02 15:06, 522F
推
10/02 15:10, 5年前 , 523F
事情明明就因陀羅弄出來的，阿修羅還得跟他相殺
10/02 15:10, 523F
推
10/02 15:23, 5年前 , 524F
一堆人就是想說世界真不公平來自慰啦 沒什麼好說的 成功
10/02 15:23, 524F
→
10/02 15:23, 5年前 , 525F
的人哪個不是天份+努力的
10/02 15:23, 525F
推
10/02 15:24, 5年前 , 526F
很合理 給推
10/02 15:24, 526F
推
10/02 16:56, 5年前 , 527F
喜歡這篇的邏輯~
10/02 16:56, 527F
推
10/02 17:04, 5年前 , 528F
鳴人就是有天賦加努力才成為村長有這麼難理解嗎?
10/02 17:04, 528F
→
10/02 17:05, 5年前 , 529F
還是說在影迷的眼中只有沒有天賦的人努力才叫努力呢
10/02 17:05, 529F
噓
10/02 18:38, 5年前 , 530F
血統決定天花板高度，努力決定到達天花板的速度，結論還是
10/02 18:38, 530F
→
10/02 18:38, 5年前 , 531F
靠血統
10/02 18:38, 531F
靠血統或天份 沒血統或沒天份是想努力什麼 以為有努力就要給同情分嗎 有沒有聽過什麼叫「又笨又勤快」 人家在考背誦你去練伏地挺身然後說自己很努力有用？ 用錯方法、努力錯方向就是浪費時間 不會讀書的人說不定有經商才能 嘴砲說努力讀書可以贏過有天份的人真的有夠不負責任
推
10/02 18:40, 5年前 , 532F
村長的血統就魔多啊，可惜沒辦法學到封印術跟飛雷神
10/02 18:40, 532F
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 18:43:21 ※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 18:46:31
噓
10/02 18:56, 5年前 , 533F
所以不是比誰的血統適合當忍者嗎? 呵呵
10/02 18:56, 533F
是啊 接受不了真相嗎 沒八門天份的小李就被佐助一個月超越體術 https://i.imgur.com/pmJXCuh.jpg
不過我相信每個人都有自己獨特的、比人強的天賦 不肯接受這點只想爭自己弱的地方、不准別人比你強的真的很噁心 我相信心智正常的人都不會硬要運動國手去考醫科啦 火影真的照妖鏡 那些人假借努力之名行輸不起之實一看就知道 你努力還是比人弱怎麼辦？ 輸不起的人會說是別人的錯 有心的人會想是不是自己用錯方法努力錯方向 豁達的人會想是不是條條大路通羅馬、每種才能沒有貴賤之分 不是只有會打架才算人才 你們真噁心 小李沒忍術天份為什麼不是去努力練忍術？ 而是去練體術發掘他的八門天份？ 就是因為努力要努力對方向 這都搞不懂還敢消費小李 呸
推
10/02 19:12, 5年前 , 534F
能戰成這樣真不簡單 是說說人噁心應該沒問題吧
10/02 19:12, 534F
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 19:13:10
→
10/02 19:28, 5年前 , 535F
所以你的結論不是也是靠血統嗎?
10/02 19:28, 535F
→
10/02 19:35, 5年前 , 536F
努力的開發血統? 不就是努力的靠血統嗎? 所以血統最重要
10/02 19:35, 536F
→
10/02 19:36, 5年前 , 537F
不太懂你的邏輯呢~~~~
10/02 19:36, 537F
血統很重要 然後靠血統努力理直氣壯啊 我講的很直接 不知道為什麼要裝傻假裝看不到 https://i.imgur.com/izeMHge.jpg
反而那些噓還不是靠血統的 是覺得血統的跟天份不重要？ 努力在沒天份的事上 也應該贏過別人？ 這個恐怕不是邏輯問題了 這跟噓愛因斯坦說還不是智商高有什麼兩樣
推
10/02 19:51, 5年前 , 538F
有血統的也是要努力阿，沒努力哪能站在人上阿
10/02 19:51, 538F
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 20:07:16
噓
10/02 21:10, 5年前 , 539F
所以你也覺得血統重要對吧? 沒血統 努力也會輸吧?
10/02 21:10, 539F
→
10/02 21:11, 5年前 , 540F
那不就是靠血統?? 扯那麼多 還扯到三次元來 是有多自卑?
10/02 21:11, 540F
你比較自卑 沒血統也沒天份只會傻努力當然會輸 我整篇寫的清清楚楚 立場堅定 跳針半天講的好像我不敢承認一樣 不過你這種無法接受而噓的到底是在噓什麼 丟臉 我打這麼多就是要打你這種人 以沒才能為榮攻擊才能跟血統 搞懂了沒？ 我當然認同血統跟才能很重要 我是鄙視你們這種看到才能就眼紅的心態 自己捏造一個「有才能有罪」的靶 在別人解釋有才能沒罪時跳針說「所以他有才能嘛，噓」 真噁心耶 心態有夠扭曲 小李比起嫉妒有忍術才能的人 他選擇挖掘自己的八門天份 所以他的努力有辦法獲得回報 你呢 該不會以為努力眼紅別人就是在努力、就可以嘴砲說我努力過了還是輸吧？ 我看要是小李沒八門天份 你不是把他當廢物 就是嘴砲支持他繼續白練體術練到死吧 想到這種人還敢消費小李跟努力這兩個詞就想吐 ※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 21:36:45 ※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 21:41:36 ※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 21:43:10
推
10/02 21:44, 5年前 , 541F
邏輯很重要 給推
10/02 21:44, 541F
推
10/02 21:48, 5年前 , 542F
推邏輯正確
10/02 21:48, 542F
推
10/02 22:58, 5年前 , 543F
仙人化不是每個人都能學，要有足夠的查克拉量才不會受
10/02 22:58, 543F
→
10/02 22:58, 5年前 , 544F
影響
10/02 22:58, 544F
→
10/02 22:59, 5年前 , 545F
當初有說 若沒有足夠查克拉 瞬間就變青蛙囉
10/02 22:59, 545F
→
10/02 22:59, 5年前 , 546F
雖然我覺得查克拉量多是九尾撐大的(ry
10/02 22:59, 546F
→
10/02 23:31, 5年前 , 547F
這篇沒在說鳴人努力學會仙人模式 而是說他有天份
10/02 23:31, 547F
→
10/02 23:31, 5年前 , 548F
自來也沒九尾也沒特別提血統查克拉都夠，官方設定查
10/02 23:31, 548F
→
10/02 23:31, 5年前 , 549F
克拉多的漩渦血統我是覺得跟九尾沒關
10/02 23:31, 549F
推
10/03 00:44, 5年前 , 550F
推文一堆天才崩潰，看著真是挺爽的
10/03 00:44, 550F
推
10/03 08:14, 5年前 , 551F
總結就是鳴人有血統又開掛，根本都給他玩
10/03 08:14, 551F
推
10/03 10:20, 5年前 , 552F
哈哈哈哈看了好爽喔，火黑一堆跑出來又邏輯怪怪的
10/03 10:20, 552F
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