Re: [問題] 台灣動漫產業為何發展緩慢(文長注意)已回收

看板C_Chat作者 (HighKing)時間8年前 (2018/08/06 18:09), 8年前編輯推噓83(83推 0噓 186→)
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憋了一陣子藉著這幾天台灣ACG討論比較多打篇廢文分享一下 我是一位在台灣的3D動畫從業人員 所以這篇只講3D的動畫產業 以下大多是我這幾年觀察的心得和同事朋友那裡聽說的 如有誤還請各位同業先進見諒或更正 當然很多只是我自己的murmur罷了 其實要講這議題我可以分主題打好幾篇，但先講一部分就好 前面有幾篇提到人才的部分 那這篇就從台灣動畫內部生態鏈來切入人才問題 然後...為了保護自己...有些事情點到為止就好.. 首先從人才培養來看，雖然我沒做過調查 但粗估每年大學產出的動畫系所畢業生應該近千位 補上每年國內動畫產業的人才缺口應該是相當足夠 但事實並非如此 這些畢業生不僅大多無法進入業界，而動畫公司依然是缺人 舉個例：我大學這屆約45人，畢業後只有5.6人出社會在做動畫 我猜畢業生能順利進入業界僅有10-20%而已 先撇除需要經驗的工作機會 其主因跟酷拉皮卡出社會找工作一樣 雖然我們能接受新手，但很多人連新手都不如 不是這些孩子沒有天份，他們只是沒受到完善的教育 跟台灣其他領域一樣，台灣的動畫教育和業界基本上是脫節的 學校的問題不外乎師資不足、教學品質低落、訓練方法錯誤 常常會看到動畫和其他設計混在一起的課程出現 但理論上動畫和美術、電影、攝影比較接近才是... 而許多學生也缺乏憂患意識...在分組和打混之下渡過了四年 外加業界大多不在乎學校這塊，有些大公司還自辦培訓課程... 除了一些業界人士兼差當講師外，產學間基本上是脫節的 (學生時期的實習還是自己找的...) 而且大台北以外的學校能接觸到的業界資源又更少... 最可笑的是政府，明明師資和資源明顯不足卻還是讓動畫系一間間成立 造就這個產官學爛成一團的結構性問題... 今年的新一代我因為好奇翻了一下各校畢業生作品 讓我為之驚艷...在這個軟體和技術日新月異的時代中 畢業生作品的平均水準居然跟我十年前的畢業作品差不多糟... 就知道在這幾年內學生的素質基本上是停滯的... 第二點比較現實，來談談錢和作品吧 先給各位一個觀念，雖然都叫做動畫，但其實動畫是個很大的領域 舉凡影視特效、廣告、後期製作、motion graphic、角色動畫、其他...等等，都叫做動畫 雖然從製作流程可以分更細...不過這篇不提 基本上在西洽所指的動畫就是角色動畫，顧名思義就是有角色有故事的動畫 通常一間公司可能會涉及多個項目，但一定有個項目是主要業務 如果那項主要業務是做角色動畫，那這間公司待遇一定比專做其他項目的差...一些(? 做角色動畫的人如果不是主管職或做特殊技術的人 通常領到50K出頭就峰頂了...大多數會卡在3X-4XK的位階 而且還可能年終獎金不到一個月甚至沒有... 但如果做廣告後期幾年後就是4開頭了 低薪的原因很簡單，除了少數廣告會用角色動畫外 就剩代工和原創兩條路；一條賺很少、一條沒錢賺 代工做得要死要活...還不如一個大廠丟一支廣告案子下來 而且台灣代工的黃金期早就過了 現在台灣的代工優勢僅剩CP值而已(這件事還是某大代工廠離職員工跟我說的) 做原創更是...在台灣做原創基本上是自殺行為 環境差不說，我們連成功的動畫都寥寥可數 做原創的公司基本上都在瞎子摸象，沒有一個成功的範本可以依循 接著就是無盡的失敗和燒錢...幾乎無法預估怎麼回收成本 老實說，胎死腹中的原創比檯面上看到的多很多 目前在台灣做原創的老闆就以下幾種 A.遇到動畫詐騙集團的盤子 B.有理想抱負的熱血笨蛋 C.看見藍海的天才(還沒出現) 不用提什麼找金主了...你有錢會投資台灣動畫嗎?? 當然要說國外的錢也不是沒有 但是最想投資的國家一說出來大家又要7pupu了 也不用提用周邊賺收入，目前做週邊比較像是拉知名度的方式... 而且週邊牽扯的層面又更廣了... 所以說一間公司做原創就是在慢性自殺 比例佔的越高就死越快 接著說說作品的品質 這是我出社會後才慢慢發現的現象 以前當學生問同儕最喜歡的動畫 不少人會回答宮崎駿、迪士尼之類的 結果畢業後一個一個都想做電影特效了 之前我怎麼想都不明白 或許是台灣電影產業近幾年有比較好一點 這類的工作機會變多了 總之有越來越多畢業生選擇投入電影特效或廣告的動畫產業 我猜其中一個原因就是...做電影聽起來就比較厲害 這可能和成就感有點關係 動畫師應該還是希望能在工作中獲得成就感 做到很屌的案子，然後po在FB上炫耀 如果是角色動畫 除非比較大型的歐美電視卡通代工外 做中國的電視卡通或是原創的案子... 品質通常不會做到讓大家很自豪的PO出來說"這是我做的喔!!" 以上總的來說...就是做角色動畫在這個產業的吸引力不足 有實力的人才多往高薪又能做高品質的案子的地方去 留下來做角色動畫的人才很多都是撿剩的人才或是以前就待著的老臣 綜合以上幾點 在這樣的環境和人才下，要發展台灣的動畫真的是需要奇蹟 想要上下齊心發展台灣動畫比較像是鄉民的一廂情願... 問個實際的問題： 如果各位是有實力又想做角色動畫的動畫師 請問會想選擇哪項工作？ A出國工作的機會 B待在國內代工廠(可以做到在23.24台看到的電視卡通) C待在國內做原創動畫(作品除了業界人士外，你的親朋好友都沒聽過) 這樣看答案應該就很清楚了... 最後說個小故事 前陣子本魯在路上巧遇大學同學 久未碰面當然是閒話家常一番 對話中得知對方正在XX科技公司的動畫部門工作(年薪估計80萬以上) 接著本魯回："我在XX動畫上班喔..." 對方："那是做什麼的阿??" 我："就是做卡通的阿..." 對方(嫌棄樣)："你怎麼還在做那個阿..." 我："..." 就是這樣 先分享到這邊就好了...不知不覺打了好長 老實說實際狀況更複雜 這篇只是說個大概而已...比較多是我的抱怨啦... 如果想知道更多的話...我再分享吧... ----- Sent from JPTT on my HTC_U-1u. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.13.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1533550188.A.996.html
推
08/06 18:12, 8年前 , 1F
推個
08/06 18:12, 1F
推
08/06 18:14, 8年前 , 2F
我認識的都出國了...
08/06 18:14, 2F
推
08/06 18:14, 8年前 , 3F
推
08/06 18:14, 3F
→
08/06 18:15, 8年前 , 4F
會3d至少還不會撿角
08/06 18:15, 4F
推
08/06 18:16, 8年前 , 5F
真實分析 給推
08/06 18:16, 5F
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08/06 18:19, 8年前 , 6F
為什麼要做電影特效哦？因為不做這個基本上就要轉行了啦
08/06 18:19, 6F
推
08/06 18:19, 8年前 , 7F
所以你那個同學做的是哪方面的動畫啊？（好奇
08/06 18:19, 7F
其實我沒有細問耶...我對那塊很不熟 我猜大概是介紹產品之類的吧
推
08/06 18:23, 8年前 , 8F
業界需要的是立刻可以用的人還有能省就省
08/06 18:23, 8F
→
08/06 18:23, 8年前 , 9F
學校我猜是不會這樣要求學生喇 應該會招不到生
08/06 18:23, 9F
對啊...我也覺得學校應該要保持多元性 但也不能隨意地讓學生輕鬆過關阿...
推
08/06 18:23, 8年前 , 10F
XD
08/06 18:23, 10F
推
08/06 18:26, 8年前 , 11F
留在台灣都是因為愛，只是愛很難當飯吃
08/06 18:26, 11F
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08/06 18:26, 8年前 , 12F
這年頭當基層都要十八般武藝 還是當老闆好了
08/06 18:26, 12F
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08/06 18:27, 8年前 , 13F
不是對動畫的愛，是對「台灣」動畫的愛
08/06 18:27, 13F
真的...都是因為愛... 其實出國工作沒有很難 一個中手動畫師被對面挖角的情況下，大概可以拿到1.5-2萬人民幣的水準 當時畢業就有兩個國外的工作口頭邀約 說想留台灣還被嗆...
推
08/06 18:27, 8年前 , 14F
照你文章講的，動畫公司缺人，但樣不招人，那怎麼解決這
08/06 18:27, 14F
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08/06 18:27, 8年前 , 15F
個bandwidth problem?
08/06 18:27, 15F
問得好，原本也想分享這塊...但是打不完 很多公司永遠都在缺人，但缺的是Junior的人才 但是台灣真正的中手其實很短缺...
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08/06 18:28, 8年前 , 16F
至於辦學，法律沒說不行，反正一窩蜂開接下來就一窩蜂倒，
08/06 18:28, 16F
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08/06 18:28, 8年前 , 17F
和觀光及餐飲科系一樣，沒問題的
08/06 18:28, 17F
※ 編輯: zeus7668 (114.136.13.222), 08/06/2018 18:35:28
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08/06 18:30, 8年前 , 18F
會相信的學子，就安心上路吧，除非實力超好去海外，不然恭
08/06 18:30, 18F
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08/06 18:30, 8年前 , 19F
喜選錯了
08/06 18:30, 19F
推
08/06 18:30, 8年前 , 20F
會做ACG 一般多數都是追求成就感和滿足興趣吧
08/06 18:30, 20F
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08/06 18:31, 8年前 , 21F
之後為了生活壓力 才把自己的標準和要求持續降低
08/06 18:31, 21F
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08/06 18:31, 8年前 , 22F
大家期待的是有能力的政府，不如期待不要有政府我想會實際
08/06 18:31, 22F
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08/06 18:31, 8年前 , 23F
點，好一點
08/06 18:31, 23F
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08/06 18:32, 8年前 , 24F
所以選錯啦
08/06 18:32, 24F
推
08/06 18:32, 8年前 , 25F
所以對於有至於動畫製作的台灣青年 就最好有離鄉打算？
08/06 18:32, 25F
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08/06 18:33, 8年前 , 26F
但如果出國的話，一般都去哪裡啊？ 日本感覺不容易移民？
08/06 18:33, 26F
如果你想做歐美的代工...台灣就可以了XD 如果出國，最好無縫的是中國大陸 但是新人在那邊也是很嚴苛... 不確定美國好不好耶...但是薪水肯定贏這裡 之前有朋友去過紐西蘭啦...但是聽說現在也不是那麼好了
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08/06 18:33, 8年前 , 27F
因為對就業及出社會，你做了困難度極高報酬極小的不優選擇
08/06 18:33, 27F
推
08/06 18:35, 8年前 , 28F
歐美吧，日本低薪血汗壓榨更嚴重，大陸官方態度一日數變，
08/06 18:35, 28F
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08/06 18:35, 8年前 , 29F
歐美薪資比較好看
08/06 18:35, 29F
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08/06 18:38, 8年前 , 30F
講白點 現在台灣動畫公司要即戰力 不想把人從新人養
08/06 18:38, 30F
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08/06 18:38, 8年前 , 31F
我以前也是做3d...我是沒感覺到公司找不到人的狀況，不過
08/06 18:38, 31F
拍拍...辛苦你了 恭喜你想通離開了XD
推
08/06 18:39, 8年前 , 32F
想找即戰力沒問題啊 但找不到怎麼看起來就擺爛XD
08/06 18:39, 32F
還有 198 則推文
還有 12 段內文
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08/06 21:28, 8年前 , 231F
會嘛 不過其實學生態度也算一個問題就是 可以從作品中
08/06 21:28, 231F
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08/06 21:28, 8年前 , 232F
反映出來...
08/06 21:28, 232F
對啊...學生作品最重要的不是多高的技術 而是完整度和誠意 偏偏新一代很少看到兩者兼備的 ※ 編輯: zeus7668 (118.166.42.95), 08/06/2018 21:41:47
推
08/06 21:41, 8年前 , 233F
我也覺得沒必要刻意扶植動畫，有興趣有市場讓它自然發展，
08/06 21:41, 233F
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08/06 21:41, 8年前 , 234F
投入成本很高的科技業才勉強需要扶植
08/06 21:41, 234F
推
08/06 21:41, 8年前 , 235F
學校真的都教一些很老又死板的 高職的設計系也是都在
08/06 21:41, 235F
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08/06 21:41, 8年前 , 236F
教跟麥克筆畫扛棒或政府宣傳海報 不然就教用圓規 也沒
08/06 21:41, 236F
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08/06 21:41, 8年前 , 237F
政府只要別擋這擋那的，對創作就已經是福音了
08/06 21:41, 237F
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08/06 21:41, 8年前 , 238F
有教軟體這種東西 不然就是為了訓練考證照而日復一日
08/06 21:41, 238F
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08/06 21:41, 8年前 , 239F
機械式的練考題 沒有在教你怎麼真的會用 比國小電腦課
08/06 21:41, 239F
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08/06 21:41, 8年前 , 240F
還不如 統測當然也是考麥克筆跟圓規 這種教育要出什麼
08/06 21:41, 240F
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08/06 21:41, 8年前 , 241F
大器 應該也是被趕走
08/06 21:41, 241F
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08/06 21:42, 8年前 , 242F
為什麼學校要教這個，因為做扛棒跟政府海報有錢賺有工作啊X
08/06 21:42, 242F
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08/06 21:42, 8年前 , 243F
D
08/06 21:42, 243F
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08/06 21:42, 8年前 , 244F
比較新的廣告工具都不教實在可惜
08/06 21:42, 244F
推
08/06 21:47, 8年前 , 245F
其實樓上也沒錯XDD 在這裡平面設計還是扛棒跟政府海報
08/06 21:47, 245F
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08/06 21:47, 8年前 , 246F
穩定XD 可是真的接案應該也不都叫你用麥克筆畫XDD
08/06 21:47, 246F
推
08/06 21:59, 8年前 , 247F
可能考慮你各位可能窮途潦倒必須接手繪的案子w
08/06 21:59, 247F
推
08/06 22:01, 8年前 , 248F
其實進產業後有些地方工時跟日本有的比 要嘛3天沒睡覺
08/06 22:01, 248F
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08/06 22:01, 8年前 , 249F
要嘛常常午夜後下班
08/06 22:01, 249F
→
08/06 22:01, 8年前 , 250F
連電腦都買不起了的概念嗎w
08/06 22:01, 250F
推
08/06 22:23, 8年前 , 251F
台灣那個行業不是在吃屎，能出國的人才都出去了
08/06 22:23, 251F
推
08/06 23:18, 8年前 , 252F
我一直相信薪資起來，人才就會出來了，跟醫科的道理一樣
08/06 23:18, 252F
推
08/06 23:41, 8年前 , 253F
文章後面還有推文檢討學生真的是倒因為果。如果要抱怨公
08/06 23:41, 253F
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08/06 23:41, 8年前 , 254F
司後輩還是學弟學妹很廢那就不應該用“產業談”這個大前
08/06 23:41, 254F
→
08/06 23:41, 8年前 , 255F
提，因為絕對是產業有問題、不夠強勢才會找不到好的人材
08/06 23:41, 255F
→
08/06 23:41, 8年前 , 256F
，而非因為都是些爛人進來才搞壞了整個產業。
08/06 23:41, 256F
推
08/06 23:54, 8年前 , 257F
總覺得像弧焊一樣，高職不會教，斷層嚴重
08/06 23:54, 257F
推
08/06 23:56, 8年前 , 258F
如果台灣動畫師也能有跟美國一樣的薪水就好了。
08/06 23:56, 258F
推
08/07 01:35, 8年前 , 259F
抨擊學生沒意義 畢竟有些就是來完成學歷而被迫來的
08/07 01:35, 259F
→
08/07 01:39, 8年前 , 260F
台灣業界自己也有問題 不只薪資而是一些理念就讓人感覺不
08/07 01:39, 260F
→
08/07 01:39, 8年前 , 261F
值得燒熱情
08/07 01:39, 261F
推
08/07 01:43, 8年前 , 262F
台灣連什麼叫動畫都不懂了啊
08/07 01:43, 262F
推
08/07 11:36, 8年前 , 263F
就畢業生的問題 我只看到你們業界認為畢業生程度太差
08/07 11:36, 263F
→
08/07 11:36, 8年前 , 264F
所以你們收不到人 單方面的認為程度不夠找不到工作是
08/07 11:36, 264F
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08/07 11:38, 8年前 , 265F
理所當然 可是明明收程度不好的人進來再養也是一個選擇
08/07 11:38, 265F
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08/07 11:39, 8年前 , 266F
或是創造實習機會以彌補產學代溝 我覺得你們有很多選擇
08/07 11:39, 266F
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08/07 11:40, 8年前 , 267F
當學界因為各種原因衰落 有能力打出破口的是你們業界
08/07 11:40, 267F
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08/07 11:43, 8年前 , 268F
我知道我把問題單純化太多 也許其實你們也很無力
08/07 11:43, 268F
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08/07 11:44, 8年前 , 269F
只是就我在這篇所看到的東西做一點心得而已
08/07 11:44, 269F
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