Re: [閒聊] 有點不太想玩SV了

看板C_Chat作者talkmyself (爐石大將軍)時間6年前 (2018/03/15 10:24)推噓-6(6推 12噓 14→)

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※ 引述《ppgame (虎紋蜜瓜)》之銘言： : 看起來像是終於回神 : 實則論點完全沒打到點上你只是為了吐槽而吐槽吧? 玩全吐得莫名其妙 : ※ 引述《talkmyself (爐石大將軍)》之銘言： : : 老實說這款遊戲板面上都說很無聊我也這麼覺得 : : 失敗的點就是為持表面上的平衡卻缺乏互動 : : 還有這遊戲也蠻靠賽的最大的敗筆還是黏著度 : : 1.黏著度問題 : : 你知我知大家知道獨眼龍也知道 : : 黏著度是在遊戲過度時期穩定玩家之一 : : 我個人玩遊戲有個習慣 : : 就喜愛任務機制去進行遊戲體驗 : : 不愛像公務人員般只農出獎勵結束 : : 然而這款遊戲最大的敗筆就是這個 : : 遊戲設計得無聊不打緊 : : 打緊的是失敗的黏著度讓讓玩家不繼續玩 : : 只是意思意思設計出打電腦解任務方式 : : 這設計又特別智障 : : 你當初就想好要打玩家還是打電腦 : : 打電腦任務不能打玩家打玩家任務不能打電腦 : : 這他媽的有設計跟沒設計一樣 : : 你知道打電腦真的超級無聊的 : : 當你解個打七場電腦的任務 : : 就只是單純農獎勵一樣作業感超重 : : 完全沒有吸引力農到最後一定一堆人退坑 : : 要持續支持遊戲就是要打玩家 : : 要打任務還是打玩家好 : : 拿來有獎勵外加可以充分遊戲體驗 : 提供電腦解任務，就只是給人快速解任務用的 : 難道有哪一款pvp遊戲，跟電腦打會比跟玩家打好玩? : 何況不管是hs和sv : 任務本身就不是為了有趣而設計，而是為了你口中的黏著度 : 簡單來說，大家就是為了金幣才解 PVP 遊戲電腦比較好玩我當然推LOL阿你知道LOL 我電腦勝場數是玩家對戰得兩倍嗎? 爐石是打電腦重複刷完全沒獎勵好嗎? 否則副本也不見得太差現在就是檢討SV黏著度大大大失敗導致人口流失好嗎? 智障的21小時制度外加敗場沒進展這種智障設計敗場沒進展爐石也有不過改善很多就SV營運腦袋有洞還看不清導致玩家連任務都懶得解才留失得就算電腦很無聊好了你開任務還要在任務前下好打電腦還是打玩家? 打電腦不能打玩家解打玩家不能打電腦怎不設計得彈性一點? 任務同時可打電腦跟玩家? 你要高效率你就解電腦任務你要好的遊戲體驗你就跟玩家打 : : 就拿以前玩爐石經驗來說 : : 很多玩家在當時OO兩勝XX五勝年代 : : 都積三天一次解掉有時重複任務CP值較高 : : 我就傾向每天解任務每天充分遊戲體驗 : : 到改版都6000~7000金了還可以開60包 : : 又體驗到遊戲又不像公務人員般繁瑣作業 : : 打玩家要以任務來考量的話 : : 單一任務金錢量可比爐石低很多 : : 爐石兩勝40金你三勝40金 : : 爐石七勝可以打電腦100金解你硬是打玩家拿卡包 : 前面不是才在靠邀打電腦作業感重? 你是失憶嗎? 爐石100金任務可以兼具電腦跟玩家解 SV就打電腦就電腦打玩家就玩家懂? : : 可是每天三任務去解金錢量比爐石多很多 : : 可是每天花的時間成本一定比爐石重 : : 對新手來講超好玩大家牌爛爛的 : : 任務輕鬆解可是老玩家呢? : 都老玩家了，連抄幾副牌解每日的能耐都沒有，我也是笑笑弱勢職業呢? 抄牌說得好像不用粉塵去合喔還是你是毒瘤玩家? 都抄毒瘤玩? 為了解復仇者任務合一堆虹卡結果勝率低靡...恩... : : 就跟爐石差不多硬了 : : 就花一定的時間成本去解 : : 回歸到你連勝你任務解完你開心 : : 你連敗了敗到你根本就懶得玩 : 誰會連敗覺得開心啊? : 這不是講幹話嗎? : 就是因為無聊才會讓輸的心情變得更糟 : 可是你前面說無聊不打緊? 搞不清楚狀況不是連敗不開心是連敗你的努力沒進展很不開心懂每款遊戲都會膩你沒獎勵機制增加黏著度你可以玩爐石丟一百隻漁人十連敗結果任務解掉你會不開心嗎? 只算敗場卻時情緒會比勝場差但是連續敗場缺獎勵補償會心情更差好幾年前玩爐石板上對新手不友善也討論到爛了 : : 21小時reset 更幹 : : 會讓你想解任務時段任務在CD : 強制21小時這點，我就無話可說，的確很浪費時間 : : 不想解任務時段任務蹦出來 : : 這種低能的設計才是讓玩家棄坑主兇 : : 不會讓玩家盡情的遊戲體驗 : : 你要留住玩家就是要把任務機制改掉 : : 否則過度時期你都會把玩家趕跑 : : 2.智障的平衡機制 : : 這款跟爐石一樣 : : 就是不會buff舊卡包只會開發新卡包 : 有哪款tcg在正式上市後 : 是用頻繁buff來平衡卡片的?願聞其詳 : 每家廠商拼命想法子，不管是退環境還是禁卡表 : 都是為了抑制通膨的速度 : 結果你直接要求讓遊戲通膨到4萬舊台幣換一元新台幣的地步? 供三小? 我最後一段有講適度buff部分舊卡片讓倉管進化成 T4或fun deck 水準結果你的想法就是把舊卡片buff 到tier 1 水準? 那坤特牌呢? 不就是會buff爛卡片只是爐石跟SV 只懂得nerf不懂得buff 有趣套牌阿牌才一灘死水 : : 很多有趣的卡片功能不錯 : : 礙於體質太低乏人問津 : : 像是 4/4/4 的骨骸王 : : 或者是以前過強的套牌 : : 被nerf之後不會適度buff回來去平衡 : : 比起爐石特意把有趣排組抹煞掉是比較好沒錯阿 : : 可是愛莉絲呢? 御龍使呢? : 愛麗絲4/3/4頂體質還有正面異能 : 我反倒不曉得還有甚麼buff空間，給0.5血嗎? : 而且愛將軍根本是wld最大戰犯 : 把所有牌型前四T的最佳解弄得一模一樣 : 還害得一堆中立主題幫她擋刀，結果你說她有趣要BUFF? 愛莉絲 +1/+1 太強 +1/+0 太爛太爛不就是他的能力特性綁死中立嗎? 你怎不設計成 +1/+1 吃進化點額外 +0/+1 這設計可以兼顧彌補後手的不利又達到中立牌的平衡效果只是裝死砍太重寧願套牌這樣消失也不懂改回來 : 還有御龍現在還有存在好嗎?只是強度下降很多，但還是能玩 : 而且現在無限制還是標準的主流之一叫做臉龍 : 臉龍都已經夠煩了，把御龍BUFF後掛回去，保證比阿桃還被靠杯 : : 這些牌組本質過強結果砍到半殘卻沒有buff回來 : : 這堆不是不能用只是用下去屬性偏弱 : : 你除了棒打出頭鳥外一堆卡牌也沒照顧到 : 就照顧不完啊 : 你BUFF A，那BCDE就會靠杯也要BUFF : 到頭來是不是連222的劍鬥士也要BUFF? 部分有趣的牌buff又不是每張牌都要buff? 環境死水也是一堆有趣的牌缺乏競爭力也是原因阿 : : 像是薔薇女王阿 8費體質才5/5 只少buff變7費吧 : : 妖精女王 6/4/4 出了下回合還爆一張牌 : : 至少6費出了還可以放一張妖精出場不要爆牌吧 : : 薔薇女王buff 7費也不會太強官方死都不改 : : 還有遊戲無聊主因就太重是剪刀石頭布平衡了 : : 還有靠賽流去主打平衡 : : 當初孩子王很清流就算給天國階梯也是一樣 : : 3費出算你厲害也只有一隻孩子王很好針對 : : 現在骨頭戒子出了隨便3T孩子王 : : 還順邊加小伙伴裁判所還打不中 : : 就算勝率他媽的不高可是牌就很低能阿 : : 表面平衡死都不改 : 連自己都說骸王只是FUN DECK 你跟我玩同一款遊戲嗎? 星神傳說骸王早就變主流牌好嗎? 10場死靈8場骸王還有你哪隻眼睛看到我說骸王fun deck : 結果又再靠邀別人是低能牌組? : 前面還說FUN DECK應該BUFF，到骸王頭上就是該死? : 你的立場會不會太自助餐了? 星神傳說骸王合情合理強度不高現在時空轉生版本呢? 有骨頭戒子出之後動不動就三費骸王以前3費骸王可以摸摸鼻子自認倒楣現在呢? 隨隨便便都可以叫出來 : : 官方設計一堆莫名其妙超強spell boot 套牌 : : 打到開放模式連超越跟陶樂絲都分不出來 : : 前三四費打得牌都幾乎一樣 : : 這怎樣去硬對阿 : 阿桃和超越都怕快拳啊，有什麼好煩惱? 阿桃怕快? 你跟我玩同一款遊戲嗎? 有3/3盾有獅子跟一堆解場卡就算了超越叫一堆獅子快攻都投降了陶樂絲沒超越卡還可以叫陶樂絲橫向舖場跟我說阿桃怕快? : : 智障的對空射擊讓甲蟲妖更OP : : 架盾沒用對空射擊把你打穿順便疊甲蟲 : : 疊一疊繼續OTK打暴你 : SV版就有專業人士嗆過，我跳過人家拿指定不強說嘴本來就很好笑我覺得退環境很棒在兼具標準跟開放平衡前提下一堆人討厭退還境也蠻有道理的還有至少有8成的SV板友都認為對空過強 : : 打牌靠賽輕鬆自在沒技巧可言 : : 說來諷刺最不吃靠賽的組成各種靠賽打贏 : : 最有技術的控制沒辦法玩 : : 沒有人會覺得爐石控制疲勞戰很好玩 : : 更沒有人會覺得7T 8T 就可以OTK打暴很好玩吧 : 你以前不是很推崇奴隸戰，不是很喜歡狼人戰? : 這些就是標準充滿OTK要素的牌型 : 換個遊戲就換個標準了? : 還有這遊戲要T6打爆人也不是難事，怎麼OTK要多一兩回合就是該死? 所以衝鋒奴隸戰狼人戰 T8 可以收頭? 奴隸戰是T8舖奴隸出來好嗎? 狼人戰正常OTK也要T10以後打個比方好了? OTK很好玩好比就很多青菜很好吃爐石覺得玩家青菜太鹹直接連鹽都不給加導致青菜沒味道 SV覺得玩家青菜太淡直接把一大包鹽灑下去鹹死玩家 OTK好玩是好玩前提是不好湊牌或者是湊牌前跟玩家充分互動一個是把好玩的OTK抹煞掉另外一個就是越做越暴力甲蟲妖好玩在於T10斬殺現在T6 T7斬殺還兼具破盾的智障牌組人家才會抗議阿 : : 所以要改善遊戲基本上很多東西要著手 : : 1.先把21小時重置機制改掉提高黏著度 : : 2.適度buff部分舊卡片讓倉管進化成 T4或fun deck 水準 : : 3.多點控制內戰的互動喜歡快節奏不會組控制牌喜歡動腦才會玩 : : 設計天盾無敵還給審判掃臺隨便T3孩子玩只是覺得很智障而已總歸一句話遊戲無聊不好更動敗場缺補償獎勵不好更動他媽的21小時機制才是最大敗筆黏著度太差玩家都跑光了 -- 沒有醬汁的料理沒有試吃的必要就如同沒有配音員的角色就只是個軟體 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.30.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1521080671.A.DDC.html

噓

polanco

03/15 10:24, 6年前 , 1^F

03/15 10:24, 1^F

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a3831038

03/15 10:25, 6年前 , 2^F

03/15 10:25, 2^F

推

sumarai

03/15 10:28, 6年前 , 3^F

03/15 10:28, 3^F