Re: [閒聊] Overlord 文庫小說 (1~11)已回收

看板C_Chat作者 (自由人)時間8年前 (2017/06/09 21:15), 8年前編輯推噓74(74推 0噓 290→)
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※ 引述《Dialysis (　　　　　　　　　　　)》之銘言： : 簡單的讀後感，最重要的其實是要聽一下板友們的補充講解。 : －－－－ 從小到大看過不少動漫，也看過幾部輕小說改編的動畫，唯一會讓我想要追書來看的 卻只有overlord，不得不說這故事有令我喜歡的地方。 不知道大家有沒有相同的經驗，在看某些電影、電視劇的時候，會忍不住大罵：「明明都 知道xxx了，幹嘛還去送死」，或者是「你這笨蛋，被騙一次不夠還要一直被騙嗎？」之 類的。雖然你可以知道這些故意暫時降低智商，或者故意同一個跟斗要摔好幾次是為了製 造緊張情境或推進劇情；但是就是會覺得編劇當讀者是白癡。 再來是日系王道動漫看多了，一個少年滿腔熱血和大道理，一路披荊斬棘成長到打倒大魔 王，看起來是信念和正義獲得勝利；事實上是靠神運、外掛+魔王的腦殘以致養虎為患。 看了這麼多年這種套路，有部合理(符合現實)一點的小說，我是格外欣賞。 文筆方面我沒有鑽研，作者文筆或許在很多作家中不算很優秀，但我是覺得至少有中等。 我欣賞的是他的理念和嚴謹，而不是文筆。就像一場戰爭我喜歡看的是戰略非戰術。 說了一大堆前言，現在回頭說到我欣賞overlord的地方。 第一，安茲的行動雖然不是智者，可是沒有智力忽高忽低的現象；也沒有時時矛盾的人性 掙扎，更沒有成長過後突然倒退的現象。 很多動漫主角在冒險過程中，明明知道身處險地或對方是敵人，卻依然什麼覺得人性本善 而相信敵人或疑似敵人的人而身處險境這種情節實在是看太多了。而最後脫離險境無外乎 是靠外掛、敵人突然受到感化、莫名的幸運。然後遇一次就算了，很多主角這種輪迴要發 生好幾次。主角是不會成長還是老人失智？這種戲碼實在是很煩... 然而這部小說中，主角擺明任何事都留後手、任何情況都預先準備。吃過虧就馬上想辦法 成長，不再犯相同的錯。讓我不會覺得作者又在當讀者白癡，又再故意讓主角腦殘製造高 潮。 第二，沒有打高空又難自圓其說的理念，只有現實合理的考量。 很多人對於安茲殘殺人類(不是指發花精力寫的路人便當)很感冒。但是我卻覺得很正常。 之前忘記在巴哈還是PTT，看到有人很不能認同安茲對殺人如同殺哥布林。但是我卻認為 在那樣的世界設定中，不是殺人就是被殺。對於非己方生命看得廉價是理所當然。大家似 乎都忘了，不能拿我們現在充滿人權和和平的世界去帶入那個人命如草芥的世界觀，那個 世界很標準弱肉強食，強者拿走一切。今天你不自立自強未雨綢繆，明天可能轉眼失去一 切。 而且這個部分，我認為作者其實也在影射我們現在世界。現在世界難道不是弱肉強食，強 者佔走大部分資源？不同國家間為了利益也是你爭我奪，即便對方也是人類又跟非人類種 族有多大區別？ 第三，安茲看起來不是很聰明的那類人，但是他以現在社會商場學到的一套依然可以弭補 這方面的不足。是不是也間接在說能現在社會生活，是要經過多殘酷的競爭？ 很多人會說安茲的成果絕大部分是靠暴力的等級和優異的部下。這點當然無法否認，安茲 不是那種雄才大略的天才。但是換個方法來說，我今天給你一千萬、一億。你能不能有效 運用然後成為鴻海、成為蘋果那種企業？我想也是辦不到。 從第一本到第十一本，其實我可以發現安茲的成長。從彌補身為個體的弱點(學習近戰)， 加強大墳墓的戰力(藥學研究、魔法研究、人才培養、冒險者培育、反對建言納入、武器 開發)、到外交交涉、多次收服人心。你可以發現他確實有一步步在成長成一個統治者。 一路讀來都不必灑狗血，或故意製造一些莫名其妙的低能失誤來製造高潮。你會覺的雖然 安茲幸運值爆錶，可是這些幸運都是加速它的成功而非因為幸運才成功。安茲的成功往往 是經過嚴密的計算所奠定的。而不是那種JUMP系是靠幸運/外掛而成功。 舉個例子，安茲到目前最驚險是打夏堤雅，但是上至夏堤雅，下至安茲碰到的卡恩村第一 個教國騎士，安茲都是未算勝先算敗。 而最靠運氣的莫過於遊戲王。什麼一句我相信我的牌組就一定可以抽到想要的牌，這難道 不是靠強運或外掛才辦的到？ 什麼愛呀，信念阿，在現實生活中不能當飯吃。唯有加強自己和不停計畫才是保證。 雖然這是部奇幻小說，但是在我看來這是部很現實的小說。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.179.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1497014123.A.C48.html
推
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打高空自圓其說第九集的"不流血"不算嗎?
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不懂你意思?
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安茲外掛開的才兇吧...
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我說的清楚一點，安茲的外掛是早就有的。我指的外掛是主角陷入困境，然後才突然跑出 一個什麼xx覺醒逆轉，這種突然出現不是本身確定具備的能力
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然後給我NT一億外加一個賈伯斯不用說台GG，蘋果公司我也
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做得出來
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問題是賈伯斯你要找的到。你知道台灣有多少人自己有了一筆錢當老闆然後收掉嗎？ 台灣很多人覺得寧為雞首勿為牛後，可是有多少是自己真的有本事做老闆呢？ ※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.245), 06/09/2017 21:34:47
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第九卷 不流血? 不是大屠殺嗎?
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差別在王道作品是偶而開掛, 其他yy作就算開掛手下據點
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至少還要花點時間帶練, overlord是開場自己+手下+據點
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我也很好奇不流血到底是哪邊? 安茲一個超位魔法下去
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直接開掛封頂+附帶一堆課金道具+世界道具, 開掛開整場
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對面就直接噴7萬 更別說山羊出來後輾死的
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yo 你沒看他內文的外掛意思嗎= =
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原PO說的外掛大概是像七影帝那種鬥級直接給你莫名其
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妙就給你來個翻倍
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開場直接莫名其妙就封頂, 意思其實也差不多啦
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推
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原po意思是有伏筆而非突然爆發小宇宙的外掛沒問題
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※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.245), 06/09/2017 21:43:08
推
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書裡就一直強調安茲步步為營，在遊戲裡封頂也未必在異世
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界是最強，所以事事都要小心規劃。
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人家從一開始就是封頂玩家加上 工會是遊戲前十大 我想
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這不是突然蹦出來的
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yo大看仔細..
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遊戲時代封頂角色到處都是, 工會前十大代表同等級對手
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工會有大概十個, 穿越以後是全世界加起來多半都打不進
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大墳墓, 差的是也很多啦.. 步步為營單純就安茲謹慎而
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所以你懂原PO的外掛意思了嗎?
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所以我才說差別就只是, 外掛是開場開滿還是偶而開而已
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= =
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我想你還是沒搞懂原PO說的"外掛" 原PO指的是本來很廢
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你真...厲害耶
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ㄧ個 極端例子啦 1級的靠著不是能力而是 "愛"的信念打
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暴一百級的啦
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就這樣 你懂原PO外掛的意思了嗎?
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de大和sh大知道我的意思。我說的『外掛』是非本身確定能合理使出來的能力。今天一開 場就告訴你，安茲100級，擁有許多課金道具，而這個世界等級非常低。 所以今天一般人連傷都傷不了他，有需要時可以使出課金道具我都認為這是他的『實力』 ，他可以合理而穩定的使用這些能力，那跟內建有何差別？ 我說的外掛是平常沒有，在最危急時後總會出現的「非穩定可使出能力」 譬如大家常說的遊戲王，怎麼平常都不神抽，危急時一句我相信我的牌組就可以抽到重要 牌？如果主角內建能力有透視，或者那句「我相信我的牌組」是一種召喚咒文，那我就不 會說主角是靠外掛，因為那是實力。 ※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.245), 06/09/2017 22:01:38
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但是跟強敵對決時會突然被雷打到獲得神力 完全沒有任
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和由來 而overlord 從一該始就跟你講大墳墓以外的都是
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不知道是沒看原文 還是怎麼了...
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還有 292 則推文
還有 17 段內文
推
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但是作者有明白交代是「沒流一滴血」，被失蹤或是變食物
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算沒流血嗎？
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之前的問題還像在討論，你的這問題根本是鑽牛角尖。 先回開城不流血。春秋戰國這種事多的是，國家之間打歸打，打敗割地割城根本家常便飯 。今天你割給我明天我割給你，要是每次都反抗割個幾次就變空城了。 更何況我剛剛算過，就算耶．蘭提爾被平等的徵兵去打仗，又機會均等的被殺死，至多不 會超過4500人。更何況算上書中的描述真實死的比例耶．蘭提爾地方如果有被徵召民兵， 死亡數量一定不會超過3333人。3333人在居民上限25萬人的耶．蘭提爾中還沒有影響大到 非得在接收當日就非得要抵抗的程度吧？
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像後來有說把相當500個小國的兵力部屬在同一個城內
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※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.245), 06/10/2017 00:43:34
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我認為你認為有就有吧，只是作者沒有明講
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就算有，這些人又有誰會關心呢？
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推
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他沒寫就算了，寫了這段我是認為跟那些「自圓其說的理念
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」一樣糟糕
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其實作者也有講過如果把所有分線都寫大概會花幾十卷
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但是不一定會都寫就是
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民主國戰敗，日軍剛接管沒反抗好嗎，都說反抗是件是接
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管後約七年才發生，
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推
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為什麼要用現代觀點腦補一大堆再說設定的中古世紀風格
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反應不真實很做作噁心呢…不懂
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推
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事實上用現代觀點去看更沒能力反抗吧? 對方是壓倒性的存
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在 現代聰明人都懂的留著青山在的道理 只要還沒威脅到生
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命 根本沒必要馬上反抗 累積實力等待時機反抗才是上策
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推
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可惜沒人吃魚餌 :p
06/10 01:16, 343F
推
06/10 01:19, , 344F
無血開城給敵人統治有案例啊 你看你腳下就是了
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推
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推這篇...舊式日漫那種王道真的很膩...
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推
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歷史上無血開城的例子認真找的話應該還不少，在戰亂時代
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和絕對壓倒性的實力差距下，人類當下的本能普遍不是復仇
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，而是先思考怎樣才能活下去，才是真的符合人性的正常邏
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輯，想要吐個口水然後去死的真的是異類就是了
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推
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重點是這個世界觀的單兵差距過大阿你說現實世界人就是人
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你力量再強還是敵不過槍炮彈藥 可是小說那邊看安茲他們
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就像一批自走連發無污染核彈一樣 我還真想問你是想反抗
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自走核彈還是想要殺掉死人些什麼
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推
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順帶一提 安茲有那種自家人第一和超沒同情心(對人類)是
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非常理所當然的
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因為他們的現實世界是超級大財團掌握權力 不是高收入家
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庭就只能像鈴木悟一樣小學畢業當社畜當到死 然後地球
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環境好像也被破壞的差不多了
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推
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還有一點是，民族主義是十七八世紀的產物，在全面接受
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前，“平民”不一定在意被誰統治。本書因為外型是邪惡
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的不死者可能會受反抗，但第一波用飛飛壓下去，後面只
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06/10 09:26, , 362F
要生活過的好問題就不大。
06/10 09:26, 362F
推
06/10 11:31, , 363F
這部作品裡勇敢也是超能力不行嗎? 碾壓到不反抗是開掛
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06/10 11:31, , 364F
合理性的理由是情感 範圍是不是太大了點
06/10 11:31, 364F
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