Re: [閒聊] 話說被汙染的聖杯沒有辦法換掉??已回收

看板C_Chat作者 (竹取駙馬)時間7年前 (2017/06/01 02:28), 編輯推噓12(13推 1噓 52→)
留言66則, 10人參與, 最新討論串5/8 (看更多)
※ 引述《gofee (撞牆的青蛙)》之銘言： : 如題 : 如果被汙染的聖杯一直存在 : 阿幹 : 那不就是一開始的競賽目標就不存在了 : 我打得要死要活 : 結果最後的願望是以最負面的方式呈現 : 真的沒人想要改改嗎?
→
05/31 16:21,
前三次的已經接近萬能許願機了
05/31 16:21
→
05/31 16:21,
第四次開始就變成萬成虛淵機
05/31 16:21
→
05/31 21:49,
要知道方法才能實現，所以不萬能
05/31 21:49
我本來以為"要知道方法才能實現"是因為被汙染的關係 但看了推文討論 好像被汙染之前 就是"要知道方法才能實現"是嗎? 那如果切嗣遇到沒汙染的聖杯 結果會有什麼不同?
推
05/31 15:55,
大聖杯已經沒人會做了吧 兩個死了一個變神經病
05/31 15:55
推
05/31 16:43,
技術來說 能弄出大聖杯的也只有冬之聖女 她不在了的第四
05/31 16:43
→
05/31 16:44,
次時間點就算想修應該也沒人能修
05/31 16:44
大聖杯跟小聖杯都是愛因茲貝倫作的吧 (第一屆沒令咒=>第一屆間桐沒做事 抓到了偷懶) 200年前做得出來 魔術發展與時俱進 怎麼200年後卻沒人做得出來? 不限定御三家的話 那個世界的魔術師合力應該能再做出來吧? 兩個死了 一個是冬之聖女 另一個是誰? 時臣的高祖父只有提供地點而已 他也不會做啊 間桐第一屆根本偷懶 他就算沒變神經病還是不會做啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.189.15 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1496255284.A.2C3.html
→
06/01 02:32, , 1F
愛因斯柏的魔術特性有忽略過程直接達到結果的能力,沒
06/01 02:32, 1F
→
06/01 02:32, , 2F
被污染的聖杯許願上也能做到這點,但至少要知道你要的
06/01 02:32, 2F
→
06/01 02:33, , 3F
"結果"是什麼,切嗣那種狀況是連他自己都找不到答案了
06/01 02:33, 3F
→
06/01 02:33, , 4F
更不可能讓聖杯幫他解答,有沒有污染的差異只是聖杯會
06/01 02:33, 4F
→
06/01 02:33, , 5F
不會乖乖聽你說話還是丟把菜刀給你
06/01 02:33, 5F
→
06/01 02:34, , 6F
至於聖杯的製造那算是"偶然"的產物,撇去御三家原本提
06/01 02:34, 6F
→
06/01 02:35, , 7F
供的技術(術式/令咒/地脈)以外,大聖杯的核心是由冬之
06/01 02:35, 7F
→
06/01 02:35, , 8F
聖女所展開的東西(以前沒詳細提,後來在UBW動畫的設定
06/01 02:35, 8F
→
06/01 02:36, , 9F
補充中才有提到羽斯提薩對愛因斯柏來說是個意外成果,
06/01 02:36, 9F
→
06/01 02:37, , 10F
能夠再現第三法但只能對單一對象進行救濟,最後才想到
06/01 02:37, 10F
→
06/01 02:37, , 11F
把她編織成聖杯系統能夠進行大規模的魔術),所以就結
06/01 02:37, 11F
→
06/01 02:38, , 12F
論來說是再現不能 (當初大聖杯建構是 羽斯提薩 臟硯
06/01 02:38, 12F
→
06/01 02:38, , 13F
遠坂永人 薩爾廉奇在場,重點也只有冬之聖女啦其他只
06/01 02:38, 13F
→
06/01 02:39, , 14F
是協助跟來湊熱鬧的)
06/01 02:39, 14F
噓
06/01 02:39, , 15F
有看聖杯跟切嗣的郵輪問答你就知道切嗣自己也不曉得拯救
06/01 02:39, 15F
→
06/01 02:40, , 16F
世界的具體做法。所以無論有無汙染都無法幫助他
06/01 02:40, 16F
推
06/01 02:44, , 17F
#1O71OiIU #1O771OEO (TypeMoon) 關於愛因斯柏在UBW
06/01 02:44, 17F
→
06/01 02:45, , 18F
動畫時所補充的設定,雖然是原作的後設不過這段蘑菇補
06/01 02:45, 18F
→
06/01 02:45, , 19F
的相當有韻味,建議有興趣的話可以去看一下
06/01 02:45, 19F
→
06/01 02:45, , 20F
不過汙染聖杯在切嗣許願前還會先告訴他 我實現願望
06/01 02:45, 20F
→
06/01 02:46, , 21F
的方式是殺光全世界的人 給切嗣考慮空間 還滿誠實的
06/01 02:46, 21F
→
06/01 02:47, , 22F
#1O2YurEZ (C_Chat) 那個我更早就貼過啦 你不是有看
06/01 02:47, 22F
→
06/01 02:48, , 23F
到還有推文XD
06/01 02:48, 23F
→
06/01 02:50, , 24F
我知道聖女是意外 但本以為聖杯是聖女做的 結果原來
06/01 02:50, 24F
→
06/01 02:51, , 25F
是"用聖女作的" 所以才沒辦法再做出來
06/01 02:51, 25F
推
06/01 02:52, , 26F
我沒有每篇文章狀況都記阿,只記得有補跟沒補的資訊
06/01 02:52, 26F
→
06/01 02:53, , 27F
大小聖杯都是人造人 從頭就很悲劇 魔伊的美遊也是QQ
06/01 02:53, 27F
→
06/01 02:53, , 28F
然後不管是原作還是文章都跟你說聖女變人柱了總不可
06/01 02:53, 28F
→
06/01 02:53, , 29F
能叫她再來造
06/01 02:53, 29F
→
06/01 02:54, , 30F
如果不是用她作成 只是她製造的 那技術就能傳承囉
06/01 02:54, 30F
→
06/01 02:55, , 31F
想說你最先接觸到那份資訊的文應該會比較有印象^^"
06/01 02:55, 31F
→
06/01 02:59, , 32F
先有間桐提供令咒的設定 然後才補充令咒第二屆才有
06/01 02:59, 32F
→
06/01 03:00, , 33F
但這樣又變成間桐第一屆偷懶 所以又補設定說瑪奇里
06/01 03:00, 33F
→
06/01 03:00, , 34F
第一屆有明確說是沒料到大家顧著互殺所以亂成一團
06/01 03:00, 34F
→
06/01 03:01, , 35F
造訪愛因茲貝倫城遇到聖女 才有聖杯戰爭計畫的構想
06/01 03:01, 35F
→
06/01 03:01, , 36F
然後是說沒有"現在這樣的令咒",詳細沒有提的就不知道
06/01 03:01, 36F
→
06/01 03:02, , 37F
否則變成當初御三家只有他一個局外人很不合理XD
06/01 03:02, 37F
→
06/01 03:18, , 38F
TM的魔術因為神祕性的關係, 越多人會就越弱, 所以幾乎
06/01 03:18, 38F
→
06/01 03:19, , 39F
都是獨傳, 各家流傳的魔術也有各自特性, 很難靠別家傳
06/01 03:19, 39F
→
06/01 03:19, , 40F
的技術再重現
06/01 03:19, 40F
推
06/01 03:28, , 41F
另一方面你要魔術師合作又不好好分贓不太可能
06/01 03:28, 41F
推
06/01 08:12, , 42F
雖然Fate相關設定也算聽過不少了，不過還是第一次知道
06/01 08:12, 42F
→
06/01 08:12, , 43F
原來大聖杯不是"聖女做的"，而是"用聖女做的"呀......
06/01 08:12, 43F
推
06/01 08:41, , 44F
所以切嗣嚴格來講是連自己願望的具體/實際形式也不知道
06/01 08:41, 44F
→
06/01 08:41, , 45F
才會這麼慘啊，他自己都不知道他的願望實現後會是個怎樣
06/01 08:41, 45F
→
06/01 08:41, , 46F
的世界，只是把問題拋給聖杯而已才會得到這麼淒慘的答案
06/01 08:41, 46F
→
06/01 08:41, , 47F
。
06/01 08:41, 47F
推
06/01 08:49, , 48F
所以我才說第四次的聖杯不管有沒有被污染對切嗣來說都是
06/01 08:49, 48F
→
06/01 08:49, , 49F
同樣的結果，因為切嗣的問題並不是聖被君婊他，是他誤信
06/01 08:49, 49F
→
06/01 08:49, , 50F
聖杯=萬能許願機
06/01 08:49, 50F
推
06/01 08:55, , 51F
因為可以無視過程直接達到結果，所以不是像很多人說的你
06/01 08:55, 51F
→
06/01 08:55, , 52F
要提供聖杯實現願望的方法，而是你的願望的形式要夠具體
06/01 08:55, 52F
→
06/01 08:55, , 53F
、明確，而不是連自己都不清楚的想法，不然聖杯只會根據
06/01 08:55, 53F
→
06/01 08:55, , 54F
你的思想依照當前聖杯的性質來給你一個莫名奇妙的答案，
06/01 08:55, 54F
→
06/01 08:55, , 55F
這樣嗎？
06/01 08:55, 55F
推
06/01 08:55, , 56F
切嗣的情況應該是無法想像願望(?)
06/01 08:55, 56F
→
06/01 08:57, , 57F
因為就算有龐大的魔力，世界和平這種願望也太困難了
06/01 08:57, 57F
推
06/01 08:58, , 58F
不過某方面來說殺光人類是和平了沒錯(?)
06/01 08:58, 58F
推
06/01 09:19, , 59F
與其說世界和平太困難 不如說什麼叫世界和平? 聖杯不懂啊
06/01 09:19, 59F
推
06/01 10:00, , 60F
某方面來說人類也不懂....
06/01 10:00, 60F
推
06/01 11:43, , 61F
切嗣自己也不知道世界和平是什麼，要實現這願望也很難
06/01 11:43, 61F
推
06/01 13:49, , 62F
因為光是定義這個概念就很難了，標準在哪，怎麼樣算和平
06/01 13:49, 62F
→
06/01 13:49, , 63F
，標準是什麼，有害之物/人要怎麼處理，誰來管理，太抽
06/01 13:49, 63F
→
06/01 13:49, , 64F
象了，所以聖杯只用切嗣腦袋中的方法來回答他。
06/01 13:49, 64F
→
06/01 13:50, , 65F
征服世界可能還簡單一點
06/01 13:50, 65F
→
06/01 14:47, , 66F
原作HF線有明說是用聖女作的啦
06/01 14:47, 66F
‣ 更多 PrinceBamboo 的文章
文章代碼(AID): #1PBmiqB3 (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 5 之 8 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 PrinceBamboo 的文章
文章代碼(AID): #1PBmiqB3 (C_Chat)