[閒聊] Lifecoach淺談退出爐石原因和遊戲未來走已回收

看板C_Chat作者 (蒼夜歌)時間8年前 (2017/03/17 12:58), 8年前編輯推噓36(39推 3噓 52→)
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http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=13760 【Lifecoach淺談退出爐石原因和遊戲未來走向】 2017年03月16日 14:01:00 Lifecoach在訪談中談論到了自己為何會退出爐石的原因與對於未來的看法。 哈囉大家好，我是Shaa， 各位長期關注爐石的玩家應該都認識或至少聽過Lifecoach這位選手， 不論是他T1就開始燒線的習慣、老婆Wifecoach同樣在爐石賽事突出的表現， 或是他和SuperJJ開台時那誇張的笑聲，都曾經是爐石界茶餘飯後的供人消遣的話題， 不過近期最重要的還是他宣布退出爐石的決定。 因此Gosugamer決定訪問Lifecoach五個問題， 詢問他個人退出的原因和他對爐石未來的看法，以下是訪談內容。 ————— Lifecoach從爐石早期就是地位崇高的玩家， 從2014年的中速獵牌組（Sunshine Midrange Hunter）以來， Lifecoach一直是爐石建構完美牌組的翹楚。 在2015初，Lifecoach開始嶄露頭角， 有四分之一的時間成為該年度最好的選手， 並他駭人的手牌術和Combo德魯伊席捲各個賽事， 當年他獲得三場主要的線下賽，代表歐洲出賽2015年的爐石世界盃， 同時也可以說是爐石至今戰果最豐盛戰隊G2 Esports的創始教父。 深受爐石社群愛戴的他，近期Lifecoach張貼的影片卻令粉絲們錯愕， 曾拿下八個冠軍頭銜、兩年職業總獎金超過130000美金的他，決定從此退出爐石的天梯和 比賽。 Lifecoach這個退出爐石背後的動機是什麼， 這個爐石重要台柱的離開會不會引起更多一連串效應不得而知。 為了了解他對爐石未來走向的看法，我們對Lifecoach提出五個問題，以下是他的回答。 Q1：Lifecoach你決定退出爐石天梯和巡迴賽， 並轉往更有挑戰性，像是《昆特牌》（Gwent）這類的卡牌遊戲發展， 這個決定有沒有轉圜的餘地，新資料片的發表能稍微誘使你重新回到爐石嗎？ Lifecoach：從我的觀點來看，爐石過去兩年的發展是每況愈下， 就我的了解，這個遊戲的走向是與競技類遊戲背道而馳的， 例如將遊戲對局和內容盡可能簡化，使新進玩家更容易上手，以此來吸引新玩家的加入。 暴雪這樣的想法並不差，前提是不因此降低卡牌的複雜度和操作性。 熔火巨人、恐怖的奴隸主、劍刃亂舞、戰歌指揮官和加基森拍賣師這一連串的削弱， 就是降低遊戲複雜度和操作難度很好的例子。 爐石另一個問題在於牌組和勝率的對應關係， 以理想的狀況來說，至少我這麼認為，每個卡牌遊戲至少都需要有一個不太需要技巧的牌 組， 以此來迎合新進玩家、技巧不足的玩家，和單純想享受快速對戰樂趣的玩家。 其他的就是那些需要技巧的牌組。 不太需要技巧的牌組能有機會打敗高度需求技巧的牌組，前提是後者錯誤連連。 很不幸的這不是目前的情況，而暴雪似乎也不想對此改善， 甚至是相反於我所說的方向發展。 只要某些高度技巧取向牌組，操作完美就幾乎無敵，很抱歉，這個牌組就會被削弱。 簡短來說，暴雪不遺餘力為業餘愛好者打造良好的遊戲環境， 這樣的調整對遊戲本身來說並不差，但對我來說卻不是這樣。 我喜歡的是遊戲中的挑戰性，而目前爐石所需的技巧過低， 對於技術較好的玩家較不公平，你頂多比一般玩家多擠出2～5%的勝率。 當前的天梯經常會在第5～7回合結束比賽，使得遊戲的操作空間變得更小， 更何況這遊戲已經不能再簡單了。 Q2：你覺得爐石能否找到一個平衡點，一方面保持目前遊戲的特性， 另一方面讓爐石在電子競技上更符合選手們的期望？ Lifecoach：如果有的話當然是好的。 爐石目前的狀況很糟，職業選手被迫於使用簡單、技巧取向較低的牌組， 因為即便將技巧取向較高的牌組操作到近乎完美， 對上那些簡單的牌組還是顯得弱勢。 我們曾經有過一段不錯的主流天梯環境（metagame states）， 當時的主流套牌技巧所需較高，不過這些強力、技巧取向的牌組往往逃不了被削弱的命運。 ? Q3：在過去爐石有過的主流天梯環境裡， 你認為哪一段時間是對技巧取向玩家、職業選手最友善的？ 在當時可以靠自身的技巧來決定比賽的勝負。 Lifecoach：只要有強度夠、又高度技巧需求牌組都可以算是不錯的環境， 例如像是過去的奇蹟套牌、奴隸戰、攜帶熔火巨人的手牌術， 甚至Combo德魯伊也算，搭配戰歌指揮官的OTK戰也曾風靡一時， 有些牌組甚至不怎麼強還是遭到削弱。 Q4：你目前轉往《昆特牌》（GWENT）發展， 是什麼原因使你在市場眾多卡牌遊戲中選擇昆特牌而不是其他的呢？ 除了昆特牌外， 像是《不朽王座》（Etenal）、《決鬥英雄》（Duelyst）、《上古卷軸：傳奇》（TES： Legends） 都很有發展潛力，挑戰性也很足夠阿。 Lifecoach：這些卡牌遊戲都很有潛力沒錯， 不過一個遊戲也需要吸引足夠的客群，我認為昆特牌有能力做到這點。 就我的觀點來看，不是隨便選擇一個遊戲就好， 雖然每個遊戲都有機會具備挑戰性的同時吸引群眾，但這個情況卻不常見， 以西洋棋為例，你可以想像看看，如果西洋棋加入現代元素會變多吸引人， 然而西洋棋從來沒做過這樣的改變。 Q5：爐石做為一個遊戲和電競項目，背後的資金和獎金池非常龐大， 這也是其他新興卡牌遊戲所欠缺的， 你認為這些卡牌遊戲在未來有能力成為暴雪的對手嗎？ Lifecoach：這也是我選擇昆特牌的原因， 我不認為推廣一個遊戲一定需要資金超過十億美金的公司， 你只需要一定的資金將遊戲推廣到一定的程度和門檻， 使群眾發掘遊戲的潛力就足夠了，這樣一來， 只要他是個好遊戲，我就會想給他一個機會。 我不確定昆特牌的製作公司（CD Projekt Red）有多少資金來發展昆特牌， 或許不到一百萬美金。至於你提到的獎金池，目前昆特牌當然是比不上爐石。 撇開資金不說， 任何玩過《巫師3：狂獵》的玩家都知道他背後的製作公司絕對有潛力成為暴雪的競爭對 手， 暴雪是一個好製作公司沒錯， 不過CD Projekt Red知道他們該做些什麼讓遊戲變的更好。 ＿＿＿＿＿ 整體來說想法跟我的感覺很像， 不過我現在已經棄坑了就是。 -- 推 killeryuan: 為了表示敬意 我把re黑四天王放進漫吐名人堂 12/08 23:13 http://imgur.com/p97cBZZ.jpg
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來一局昆特嗎
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簡單來說，這遊戲沒資格搞電淨
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教練的選擇 蠻有可能影響到其他爐石高端選手的
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遊戲性更出色 而遊戲公司本身也有能力把遊戲做大做到很多人
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不是沒資格搞，是BZ壓根不想搞
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那其他高端選擇也跳槽到坤特牌的機會就不小了
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不愧是前德州撲克選手...用爐石賺了13萬鎂獎金 @Q@
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打牌靠賽 輕鬆自在
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看來除了運氣之外玩家的腦子還是差距很大的XDD
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運氣>>技巧
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他宣布退出已經快一個月了 除了被kripp酸外根本沒啥共鳴
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其他實況主跟選手還是想靠爐石穩穩賺錢的
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那是因為坤特牌也還在封測而已 本來就會先看看風向
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教練有錢不缺錢 自然是能早點去玩他想玩的 沒經濟壓力
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BZ是超想搞電競 但是他梗本搞不清楚電競的需求和方向
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bz只是喊喊口號騙一些想打電競的玩家去玩他們家遊戲而已
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也不是搞不懂 但他們不能放掉輕玩家
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推
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應該說Bz就是太知道電競的重點是啥了
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一款遊戲能叫做電競重點不是在平衡、高超技巧
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而是在夠多觀眾跟$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
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所以Bz一直在做的都是靠攏輕玩家跟挖掘新玩家跟賺錢
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LOL：LOL
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一堆知名選手 前面就被淘汰掉了 不知道收視率能多高
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不高阿 實況第一而已
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爐石是理想的實況遊戲,強度低可以開很久,實況主不可能放掉
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喔 好吧 爐石最猛了 我看其他職業運動都很吃明星選手
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爐石最棒了 都一堆路人上去打也是收視的保證
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推
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職業運動明星是靠打職業養名氣，爐石是開實況
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推
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以為是爐石版轉過來的，結果居然只有這邊有
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一來我不常去，二來貼那會有很多死忠出來吧。
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看別人玩很好玩 自己玩就一個字 幹
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有LOL跟CS在 盧石說他是第一 呵呵
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推
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呃，是我太久沒看實況嗎？以一般日來看至少Twitch幾乎都
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是lol收看人數第一，爐石大概都是第二或第三，有時候會有
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奇葩的東西衝到第三，像是現在的金剛戰士
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啥? 不是在說官方比賽前面淘汰知名選手後的收視率嗎?
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推
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爐石實況觀賞性很夠，但競技性對選手來說付出時間能
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獲得的回報較低
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很明顯的實況爐石的實況主在減少
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事實就是淘汰掉後 每場路人比賽還是穩坐實況第一阿..
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怎樣看出來很明顯的減少..? 我看現在是第二阿?
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forsen會改玩別的遊戲、lifecoach出走、大部分的知名
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實況主dog、amaz、Reynad、thijs都不是每天開了
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推
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不要什麼都只會扯電競 一個只需要擲骰子的遊戲還真以為有
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辦法長遠的走下去嗎?
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沒關係Kripp打全部
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沒錯 當時尤格真的有問題 可是現在牌組RNG有很多..?
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推
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電競就是無腦親民拼玩家數 爐石LOL CSGO都是翹楚
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他說的沒錯啊 爐石走歪了
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噓
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紅明顯 技術層面吃太高就會變成星海爭霸
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明顯什麼 問號 星海不是死在太吃技術 是死在他是戰略遊戲
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這個遊戲類型整個被淘汰了 難道星海改成簡單的RTS就沒問題?
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推
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現在的問題不是快攻太惡嗎？
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推
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沒技術的遊戲還打什麼牌去玩大富翁3算了
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戰略遊戲被淘汰很大因素就是吃技術阿 ....而且說淘汰也不太
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正確 這塊粉絲其實一直就是這樣
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簡單的RTS遊戲是能多簡單？只控一隻兵嗎？那不就變m
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oba了。
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沒玩爐石的表示 他是誰關我何事
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RTS要改簡單還不容易 把兵種砍得更少 人口上限也砍更低
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也可以順便致敬爐石加入隨機成分 像是房子可能蓋了會爆炸
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當然好不好玩我就不知道了 不過反正現在也沒啥人在玩了
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RTS我覺得當然叫做淘汰阿 一堆人以前都玩過RTS吧 為什麼?
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簡單的RTS... 皇室戰爭算不算?
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因為以前的遊戲選擇也沒很多啊 遊戲類型比現在更少
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沒其他遊戲 那我就玩RTS 有更多類型的出來 例如DOTA我就跳
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玩過rts的會想再回去玩的人不多吧
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就算只有一個種族，三個兵種像剪刀石頭布一樣互剋，
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變成電競別說爐石甚至LOL都沒他吃技術。
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要作的事太多還跟時間賽跑，一個失誤就bye了
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這就和格鬥遊戲類似 門檻就嚇跑一堆人
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玩遊戲，說穿了就是追求成就感，比起讀書或工作，玩
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遊戲要贏比較容易，如果這款遊戲吃技術很難贏，就換
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下一款就好。
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但對鐵粉來說練起來就是和菜鳥有區別 選擇問題
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但目前的市場走向來看 照顧輕玩家比較賺
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所以爐石做法某方面來看也是合理的
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覺得現在牌組之間的相剋變的太嚴重了...一堆3.7開2.8
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開的對戰，之前的版本都沒有這麼誇張
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爐石已經簡單的不能再更簡單了，現在看兩個素人比賽，然
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後薩滿打薩滿，實在是沒有意思，之前至少還有看奴隸戰
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打巨人術
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爐石玩個兩年就很難激起什麼心裡的火花了 只剩下被RNG搞
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時的憤怒
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噓
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amaz本來就固定一到五開 不是每天開
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只是有時候實況後半段會改玩別的遊戲而已 並沒有放棄好嗎
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Kripp本來就暴雪的形狀了啊 哪天他棄爐石時問題就大條
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了
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噓
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blz平衡就是ㄧ坨屎 認真玩會玩不下去想想也是理所當然
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※ 編輯: TED781120 (223.137.180.14), 03/17/2017 15:32:34
推
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BZ所有的作品都在走下坡，這公司到底發生什麼事？
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推
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將遊戲對局和內容盡可能簡化,使新進玩家更容易上手
03/17 15:57, 90F
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聽起來好耳熟阿,怎麼感覺以前在哪款MMORPG遇過
03/17 15:57, 91F
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那款MMO現在是不是一堆RNG和農夫
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XDDDDDDDDDDDD
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說得好 幹你BB
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