Re: [閒聊] fate其中一個設定---知名度影響強度已回收

看板C_Chat作者 (竹取駙馬)時間9年前 (2016/06/18 07:13), 9年前編輯推噓30(30推 0噓 83→)
留言113則, 24人參與, 最新討論串9/9 (看更多)
上次這篇最後有說還有一部分要討論 本來想接著發但後來有點事所以弄到現在 ※ 引述《PrinceBamboo (竹取駙馬)》之銘言： : 有很多東西要回 請慢慢看 分成兩大部分 : 第一個是主場優勢的部分 : 第二個是東方,西方的定義 : 設定很多但是模糊 玩家眾說紛紜 一個設定劇中各表 玩家再各表 官方再補充設定... : 諸如此類的情況太多 久而久之我的結論是: : Fate與其著重於設定，不如享受劇情本身 : 另外關於"東西方"的現實定義其實也不只一種 但這篇已經很長,這部分留待下篇再討論~ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
推
06/12 17:36,
所以我記得我最早有跟著討論過到底何謂東西方範圍吧XD
06/12 17:36
→
06/12 17:38,
下篇討論現實的東西方定義就會提到樓上了 敬請期待
06/12 17:38
關於奈須磨菇在型月世界中的設定 已經在前幾篇討論過了 這篇不討論 創作來自於作者的想像力 而這些必定受到作者認識的現實經驗影響 可說是創作的原型 這篇討論"現實中東方,西方在不同文化中的各種定義" 之前的討論來自於同一串的舊文 #1LFEOFnW (C_Chat) https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1430054415.A.C60.html 底下只節錄與"討論現實定義"相關的推文&修文對話: ※※※
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04/26 21:52,
對歐洲人來說 以色列是近東~中東沒錯啊
04/26 21:52
→
04/26 21:52,
所以你認為波斯人是東方人的意思嗎？
04/26 21:52
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04/26 21:53,
事實上現今一般分類 波斯的確不是西方文化
04/26 21:53
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04/26 21:54,
歐洲中心所謂的"西方"就只有歐洲而已 往東都是東方
04/26 21:54
推
04/26 21:56,
波斯跟東方文化還差了點距離吧
04/26 21:56
→
04/26 21:56,
你乾脆講對日本人來說中國也是西方文化算了...
04/26 21:56
回應一下pp大好了 我現在不是在說我自己的認為 而是現實中學界上的文化分類 歐洲中心觀點的分類上 就只有歐洲 而且特別是拉丁文化圈 才稱為"Western" 其他的是Near East, Middle East, Far East 當然他們也沒有概括的認為全部都是同一個"東方文化" 而是有好幾個不同的文化圈 而近代的中國觀點 有時會將中華文化影響的範圍 稱為"東方文化" 在這種情況下 波斯,印度,阿拉伯當然就不包含在內 但對於歐美觀點來說 "Eastern"絕對不只代表"Chinese culture" 歐洲觀點的"西方文化" 跟中國觀點的"東方文化" 觀點不同 兩者根本不能這樣比較
→
04/26 22:02,
文化也不是只有東西方，中東西亞也可以獨立成一區了吧...
04/26 22:02
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04/26 22:03,
他們的文化圈就介於中間，哪天搞東方聖杯大概也能叫吧...
04/26 22:03
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04/26 22:05,
不知道為什麼那麼強調波斯就是東方文化？
04/26 22:05
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04/26 22:09,
地理圈是絕對位置吧...文化才會搞成你這樣模稜兩可的...
04/26 22:09
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04/26 22:10,
那我才要講那除了歐洲西方本位外其他往東就東方文化很怪"
04/26 22:10
→
04/26 22:10,
所以上面回應不是說了歐洲觀點中根本沒有"東方文化"
04/26 22:10
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04/26 22:11,
這樣一個詞 那是中國觀點中才有的不正式名詞 OK?
04/26 22:11
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04/26 22:12,
而且事實上歐洲沒有一種觀點把波斯算是"西方文化"
04/26 22:12
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04/26 22:13,
所以我也講了要用地理位置看吧...文化都人說了算...
04/26 22:13
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04/26 22:17,
是純西方，既然你說歐沒東方文化這觀點，那波斯東方個頭？
04/26 22:17
再次回應pp大 我上面說的是 對歐洲人來說 歐洲=西方=西方文化 往東都是東方 但是波斯文化≠印度文化≠中國文化 然後中國觀點的一部分不正式分類法 用"東方文化"來代表中國文化+中華文化影響圈 此東方(歐洲以東)≠彼東方(中國+日本+韓國+越南+台灣...) 再怎麼樣波斯也不會是西方文化
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04/26 22:26,
所以波斯文化沒半點西方文化？是這樣講死嗎？
04/26 22:26
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04/26 22:27,
你一直把東方文化定義成非西方文化的話那當然無解...
04/26 22:27
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04/26 22:28,
別跳針 我從來沒寫過我自己的定義 現實中就是世界上
04/26 22:28
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04/26 22:28,
任何一種定義中 都沒有把波斯歸類在西方文化的
04/26 22:28
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04/26 22:31,
中國雖然有人自創"中華=東方"的用法 但西方文化還是
04/26 22:31
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04/26 22:31,
同強勢的歐洲觀點指的歐洲文化 沒有人把波斯歸類於
04/26 22:31
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04/26 22:32,
西方文化的 就像上面g說的"日本認知波斯是西方文化"
04/26 22:32
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04/26 22:33,
也是不存在的說法
04/26 22:33
推
04/26 22:40,
話說我也沒講波斯是西方文化啊...奇怪...
04/26 22:40
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04/26 22:42,
我從一開始討論到現在都是把中東西亞當一個文化講...
04/26 22:42
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04/26 22:44,
"西方文化"是一個有固定定義的詞 專指歐洲文化
04/26 22:44
推
04/26 22:48,
說了老半天那所謂的學界分類就是你說的那樣嗎？
04/26 22:48
→
04/26 22:50,
已經講很多次了 我引述歐/中學界分類 ≠ 我自己說的
04/26 22:50
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04/26 22:50,
是我該自己去找來看嗎？
04/26 22:50
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04/26 22:51,
我自己找的話就不太行了，我不是文化專長...抱歉"
04/26 22:51
推
04/26 22:53,
學界分類請去參照"世界史"與"西方文明史"，日本在歷
04/26 22:53
→
04/26 22:55,
史教育上"世界史"是選修且以西方史學觀點為主
04/26 22:55
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04/28 01:03,
pp1877: 波斯跟東方文化還差了點距離吧 <<東方=中國
04/28 01:03
還有 108 則推文
還有 9 段內文
推
06/18 13:25, , 74F
我後面知道我誤用名詞，才詢問該從哪邊找來看，因為我非文
06/18 13:25, 74F
→
06/18 13:27, , 75F
化專長不知道該從哪邊去找資料。
06/18 13:27, 75F
→
06/18 13:29, , 76F
話說我很開心你有給我ANSI文推，可是以我發文數來看的話，
06/18 13:29, 76F
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06/18 13:30, , 77F
應該是不算常...不過如果是你不常給其他人ANSI文推的話，
06/18 13:30, 77F
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06/18 13:31, , 78F
相對於我的算常，是這個意思？
06/18 13:31, 78F
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06/18 13:32, , 79F
^可是
06/18 13:32, 79F
推
06/18 13:59, , 80F
就是誤用名詞咩。。。。
06/18 13:59, 80F
→
06/18 14:24, , 81F
我有看到又覺得很棒的話都會推 但我不一定每篇都有
06/18 14:24, 81F
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06/18 14:25, , 82F
看到或每一次都覺得棒到很推 這不是重點 重點是大家
06/18 14:25, 82F
→
06/18 14:26, , 83F
應該互相尊重彼此的專業 而非在不熟的領域盛氣凌人
06/18 14:26, 83F
→
06/18 14:34, , 84F
關於面子的推文，那篇我沒記錯的話是關於你的公告文...
06/18 14:34, 84F
→
06/18 14:38, , 85F
而我跟你討論的印象，覺得至少不會犯到板規才是...
06/18 14:38, 85F
→
06/18 14:41, , 86F
所以應該不是什麼正常情況吧？
06/18 14:41, 86F
→
06/18 14:43, , 87F
我也的確不懂你要表達什麼，直到這篇。
06/18 14:43, 87F
→
06/18 14:43, , 88F
你說那句不是不給面子的意思 那我請求詳解那句意思
06/18 14:43, 88F
→
06/18 14:43, , 89F
可以嗎? 謝謝 和會不會犯到板規沒有關係吧?
06/18 14:43, 89F
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06/18 14:44, , 90F
我把所有話都說開澄清了 也請你把那句話的意思說開
06/18 14:44, 90F
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06/18 14:45, , 91F
這才是雙方面的互相尊重
06/18 14:45, 91F
→
06/18 14:47, , 92F
不是你會不會犯到板規的問題，而是你當時被板規處理，我覺
06/18 14:47, 92F
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06/18 14:48, , 93F
得跟你就算討論上有些摩擦，但你還是有給面子，為什麼你會
06/18 14:48, 93F
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06/18 14:49, , 94F
是被處理的對象有點意外，嗯...
06/18 14:49, 94F
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06/18 14:58, , 95F
還是是我覺得怎麼樣是有給面子的程度跟一般人不太一樣？
06/18 14:58, 95F
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06/18 14:59, , 96F
就這篇討論來說好了...攻擊性比較重的語氣也都是我在用，
06/18 14:59, 96F
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06/18 15:01, , 97F
而既然我當初這樣講，你還能算和顏悅色地試著告訴我哪邊跳
06/18 15:01, 97F
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06/18 15:02, , 98F
針，算是很給面子了...
06/18 15:02, 98F
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06/18 15:03, , 99F
然後我當時確實還是不懂你要告訴我什麼，還有我覺得有確實
06/18 15:03, 99F
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06/18 15:03, , 100F
點出我盲點的人，你也有列在推文裡面，這幾句因果是這樣。
06/18 15:03, 100F
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06/18 15:06, , 101F
然後語尾XD給人的訕笑語氣，這也是我很抱歉的一個點，好像
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06/18 15:08, , 102F
在打落水狗一樣，我現在看是覺得自己當初明顯很不成熟。
06/18 15:08, 102F
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06/18 15:09, , 103F
不過跟過去的自己切割很沒意思，所以我在這邊再鄭重道歉。
06/18 15:09, 103F
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06/18 17:08, , 104F
嗯 原來如此 那句看到"XD"就有點誤解也是我敏感了
06/18 17:08, 104F
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06/18 17:10, , 105F
照這樣解釋我也才明白彼此都無惡意 推文這東西雖然
06/18 17:10, 105F
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06/18 17:10, , 106F
便於簡短 但也常常過於簡短造成表達不清和誤解啊~
06/18 17:10, 106F
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06/18 17:16, , 107F
當時正因為被一個真的有惡意的人搞 導致我情緒敏感
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06/18 17:17, , 108F
風聲鶴唳 到剛剛為止一直誤解那推文有惡意 我也道歉
06/18 17:17, 108F
推
06/18 17:22, , 109F
嗯...當時你被水桶沒辦法辯解，水球我或寄信也有點唐突，
06/18 17:22, 109F
→
06/18 17:23, , 110F
還能記著到現在解釋，我覺得你沒有什麼需要跟我道歉的。
06/18 17:23, 110F
→
06/18 17:27, , 111F
不管是最初的討論，還是當初公告的推文，我的部分肯定是比
06/18 17:27, 111F
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06/18 17:28, , 112F
較有問題的，所以沒有你需要跟我道歉的道理。
06/18 17:28, 112F
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06/18 17:31, , 113F
總之，對不起，我用詞不當讓你誤解不是你的問題。
06/18 17:31, 113F
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