Re: [討論] 艦娘潛移默化改變日本二戰形象?已回收

看板C_Chat作者 (凱道基德)時間8年前 (2016/05/28 19:26), 8年前編輯推噓9(9020)
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※ 引述《k3341688 (侯寞寂)》之銘言: : 重點是他覺得艦娘會風行起來很奇怪 : 日本再怎樣也是身為侵略國 : 二戰單純是為了掠奪資源 : 結果現在把當初的兵器變得可愛 : 大家就瘋狂熱愛起這些東西 : 然後潛移默化地忘了歷史的意義 姑且不論這些作品一開始作的時候有沒有存心美化戰爭 但是船艦這種東西對於各國軍隊來說本來就是有獨特意義 不僅只是對於日本來說 因為你陸軍空軍少有這種大型移動堡壘等級的軍事兵器 你不會去幫每艘飛機或每輛戰車取不同的名字 但是船艦就不同 打從這些船艦被命名了不同的名字後 她們的名字跟所作的一切就注定會被留在歷史上 即使你去掉萌娘的要素 原本就有很多人被她們所吸引 像各國在戰時 大型戰艦就是他們凝聚人心的象徵之一 (這對我們來說是很難理解的 因為我們國家沒有這種歷史背景 誰叫我們清末民初的軍備鳥成那樣........ 相較之下像當時長門就是代表了整個日本一般 全日本的大人小孩都曉得有這艘軍艦 像阿虛在講長門的名字時 也拿了"戰艦長門"當梗 由此可知戰艦在日本文化中的地位) 再加上船艦在歷史中本來就有獨特意義 你飛機飛上天不用丟酒瓶去砸 但船艦下水要 就算不算日本 像是美國自己的星艦迷航中的飛船 也襲名了美國歷史中常用的船名企業號 可見這種情結是各國皆有 (中國例外) 只是把她們擬人化後 更能讓一般人體會到那些原本我們認為只有狂熱者會有的感情而已 像是鬼太郎的作者水木茂是戰時出生 並且有從軍經驗 早年他與妻子仍然貧困時 最大的樂趣就是用微薄的稿費買軍艦模型回來跟妻子一起組裝 組好後看著就非常滿足 烏龍派出所中的兩津的嗜好之一就是組各類模型 他曾經因為部長分不出大和號跟武藏號的差異而衝著部長大發雷霆 至於這些船艦的背後是不是背負了什麼戰爭的罪行就是其次了 這種牽扯到時代因素的創作 通常有三種作法來應對 一種是完全不去觸碰敏感之處 或是作出一定程度的反戰表述 或加入空想要素來表示"我們談的不是過去的那個日本"來解套 像櫻花大戰 雖然那個時代的背景是準備要侵略他國了 但是他們用了虛構的年號 並且在第二代阻止了陸軍掌權向外侵略的野心 另外一個例子是像這次的高校艦隊 雖然當中用了過去的二戰船艦 但是劇中說"為了向他國表示和平之意 所以使用許多女性乘員(賣萌合理化) 另外一種就是毫不遮掩他們的大右派思想 不但要用這類題材 還要在作品中拼命婊美國 這種毫無反省之意的白目YY作品其實佔少數 以川口開治為代表 最後一種就是像艦娘一樣 介於這兩者之間 雖然表面上是打非人的怪物 但是深海側的敵人一堆在影射老美........ (不過這次出現了愛荷華級食峰號........不愧是老美排水量最大的戰艦(看向乳量) 不過諷刺的是 跟檯面上的一片河蟹不同 同人漫裡面反而是一堆艦娘在戰後被美國拔拔的大棒棒 制♂裁 "哼 珍珠港的債 現在就讓妳們 償♂還 吧!" "OH~看來妳們的提督把妳們 教♂育 得很好呢!" "長門妹妹真是頑強 你還要吃我們幾發 核♂彈 才會沉呢?" 所以說裏漫是日本人的良知!? (無誤) : 以上大致是他的論點 : 當下我只是一直聽他述說沒回應什麼 : 因為我當了2年T督還從來沒想過這問題... : 大概是因為他本身是個完全的圈外人,加上年近不惑 : 會看到一些額外的議題 : 各位如何想? -- 黃安 民國偏安時期歌伶 詩作多屬剽竊 言行不德 多所得咎 遂棄其母 獨渡海西投之 安至西岸 不改其性 每遇民國伶人 必逼其西投 不從 乃舉而害之 有舊識者 亦不免其害 然安反覆 終不為西岸所納 膺玖八年末 安欲返國探其母 遺書曰:身鬼見愁 不畏死! 鄉民一時譁然 眾怒沸之 竹聯俠士聞其風 曰:此國賊黃禍也 當翦除之! 安聞之驚懼 乃私會民國俠士 號白狼者 白狼聞之 遣幫眾護安及其母 曰:國之一統 義不容辭! 人以為狽足前短 狼足後短 故狼負狽而行之 時人曰:白黃二獸傍地走 安能辨我是狼狽? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.24.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1464434777.A.40E.html

05/28 19:28, , 1F
黃安會實裝嗎
05/28 19:28, 1F
實裝後還會投共 很不方便

05/28 19:28, , 2F
跪求同人漫
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05/28 19:28, , 3F
請給三樓
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05/28 19:29, , 4F
巨人的MIKASA,好像是拿戰艦三笠來命名的
05/28 19:29, 4F
應該是吧 另外櫻戰中的航空戰艦也是XD (畢竟那個時代他們也沒有二戰船艦可以用) 三笠的船體有留下作為展示用 保存至今 二戰的船則不是賠掉就是自己拆了......

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中國也是有些許啦,看那定遠、鎮遠.....
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05/28 19:37, , 6F
(哎呀,哪壺不開提哪壺!都是被日本轟沉的.....)
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05/28 20:00, , 7F
這篇講的不錯 艦娘表面上用虛擬敵人 但深海側武裝都美規
05/28 20:00, 7F

05/28 20:01, , 8F
很難不讓人聯想 不過對玩家來說好玩就好 沒差
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05/28 20:02, , 9F
所以葛城復員船對剛遭戰敗回國的日本人民心理撫慰很大
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鎮遠沒被打沉吧? 還被日本擄回去 定遠也是自沉的
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「啊,原來日本還有這麼大的船啊」
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偏偏這兩艘都不是日方轟沉的 請再舉其他例子XDDD
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05/28 20:05, , 13F
至於怎會變成這樣純屬意外 http://tinyurl.com/jqrrbf6
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定遠、鎮遠還是讓IJN回去開檢討會的元兇
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05/28 20:12, , 15F
話說鬼太郎的作者是水木茂吧?
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打錯字 修正了 囧

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說道水木茂 當初日本戰敗他回國時搭乘的就是雪風
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相較之下李登輝就是搭貨輪回來的 不知道他會不會覺得可惜 囧

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定遠、鎮遠還是近代海軍的濫觴,黃海海戰後確立了
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05/28 20:18, , 18F
巨艦巨砲的概念,日本三景艦完全拿定遠、鎮遠沒辦法
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05/28 20:19, , 19F
小艦帶大砲,導致日本三艘巡洋艦的32公分砲無一命中
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05/28 20:19, , 20F
北洋艦隊艦艇,鎮遠一發30公分砲彈就是其中一隻喪失
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05/28 20:21, , 21F
戰力,其他次口徑速射砲無法對定遠、鎮遠造成多大傷害
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05/28 20:21, , 22F
可是鎮遠定遠砲彈太少了XDD
05/28 20:21, 22F
最主要是這幾艘是清軍的船 又打了敗仗 所以革命黨人就拼命抹黑這兩艘船............QwQ 使得她們沒辦法成為中國人心目中的強悍戰艦

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其實川口的作品是YY皮但是骨子反右啦......真正的大右
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05/28 20:52, , 24F
派哪會拿美國貨來YY啊XD
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05/28 21:19, , 25F
其實前面幾次活動 boss艦都很明顯是ijn
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像那隻輕巡棲姬 是怕人不知道是神通嗎 =.=
05/28 21:20, 26F

05/28 22:38, , 27F
黑春雨 黑神通 黑照月 黑萩風 哪有都美帝
05/28 22:38, 27F
忘了這些了 囧 ※ 編輯: kid725 (112.104.24.152), 05/28/2016 23:27:26

05/29 21:52, , 28F
你會說川口是右翼YY 那該再去看看 川口其實是打右超兇的
05/29 21:52, 28F

05/29 21:53, , 29F
真要說右翼yy 紺碧艦隊比較符合
05/29 21:53, 29F
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