Re: [討論] 日漫在台較美漫易被接受,除地緣還有其他?已回收

看板C_Chat作者 (DukeLeto)時間9年前 (2016/03/02 22:59), 9年前編輯推噓14(14推 0噓 59→)
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換個角度來看日漫題材好像比美漫多元化這件事。 畫面表現，消費者年齡規範不是同一個規格。 簡單說，像出包這種擦邊球在檯面上的市場就是直接歸零。 羅莉控什麼的，關於人物年齡跟外表的限制，這也不用說了。 光這樣就少掉多少東西? 歐美在檯面上買得到的，色情也好暴力也好，都已經被社會力量壓制住了。 約二十年前就有被公幹到差點收攤的Running with Scissors。 這家是當年做POSTAL(喋血街頭)的，遊戲超賣，台灣當年也有代理，後來呢? 科倫拜校園槍擊案兇手超愛這款，結果就是全國性下架，同類遊戲噤若寒蟬。 (當時還有一款MAD DOG瘋狗殺手，也被掃到颱風尾) 後來剪刀社不信邪又出了POSTAL2，然後還是衰洨－ 歐洲發生Manhunt(俠盜魔獵)殺人事件，要不是Rockstar當時已經做到GTA3， 有點根底了，搞不好也是像剪刀社那樣從此消聲匿跡。 一個連ANOTHER－等等這不正好就是校園殘殺題材－都不可能存在的環境。 不要說ANOTHER，暗殺教室大概也沒機會。 所以歐美的成人向ACG很早就往檯面下走，獨立個人站信用卡支付， 或大量小型轉介平台 (直接掌握來源然後帶你去連付費空間)， 或者媒介型的平台 (patreon上一堆) 再不然就是乾脆不收錢做爽的，我自己有在追的dizzy就是。 非色情的題材，一種狀況是原本就以個人(小)品牌為主，推廣上有資本難度， 另一種狀況是，對動畫化的興趣沒那麼高，至少對2D是沒什麼意願的，太累。 做3D動畫對個人或小型工作室，甚至做興趣 (順便看能不能賣錢) 來說，也很累。 再來還有對版權的態度。 美國智財權法規是公認世界第一機掰兼嚴重偏袒大企業，這也打死很多東西。 以上這些用一句話表達就是： 為什麼歐美沒有comiket這種全方面的二創販售活動? -- 昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。 今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。 明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。 明後日、そんな先の事はわからない。 －『装甲騎兵ボトムズ』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.93.230.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1456930774.A.3E4.html ※ 編輯: arrakis (61.93.230.145), 03/02/2016 23:00:28 ※ 編輯: arrakis (61.93.230.145), 03/02/2016 23:01:05
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歐美有吧?之前不是搞了很多次...
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其實對日本這種水管上不能放完整MV,綜藝節目不能放部分藝
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有同人文字本在流通，但圖像本真的很危險。
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人照片要用肖像畫,單單引用歌詞也要授權字號卻可以用同人
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二創來營利覺得很奇妙 日本版權的分界好特別
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不同領域的利益團體跟市場互動不一樣啊
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部分來說二創工作因為美國智財法的關係算是被公司
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自己包走了
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不過如果不看二創，而是看文化本身對作家視野限制的
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話，日美兩邊我一直覺得是一半一半...
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包走(X) 別人敢弄就告死他(O)
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歐美作品跟學術接軌的狀況就我自己觀察一直都不錯
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雖然偶爾還是會有文化評論家認為漫畫是難登大雅之堂
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的媒體，但從Eisner以降美國這邊的comicstudie算是
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做得有聲有色，研討會跟論文發表上都很有建樹
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(這部分最好去看Will Eisner跟Scott McCloud的書
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可是好萊塢電影就可以
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其實很出格的作品不是沒有，而且很有趣的是這些作品
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幾乎都是出自英國作家之手
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最知名的例子之一當然就是Garth Ennis的Preacher
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Preacher為什麼沒受到社會壓力公幹一直以來也是很困
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推
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那為什麼好萊塢電影尺度就可以玩很大?漫畫就不行?
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惑我的一件事情
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你這問題跟為什麼上酒店不會被笑是一個等級。
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好萊屋院線電影的尺度再怎麼大至多也就是血漿跟肢體
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亂飛，那跟這篇文章的尺度完全是兩回事
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很多歐美知名的大尺度電影都不是好萊屋大公司發行的
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在分級制嚴格且確實的國家，收費管道的年齡別非常明確的
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你應該沒看過華納或福斯、米高梅之類的大公司敢公開
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放映很多人推崇的邪典暴力電影吧...
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推
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乾脆說電影是給大人看的,漫畫是給小孩看的好了
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而且檯面上電影血腥與思想表達的異常程度，跟真的被下架
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過的遊戲不是一個等級。
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因為事實上好萊屋就真的沒有怎麼敢跨界
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建議先看看美日已經成熟的分級措施，跟台灣正趨向成熟的
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大法師那種level的電影都可以讓電影公司戰戰兢兢了
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成熟的分級措施有什麼分別(這我以前也寫過了)
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舉酒店的例子是告訴你：就算在台灣，八大場所同樣有明確
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的入場年齡限制。
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十幾年前警察就會在十一點後去網咖趕未成年出來了。
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這一篇講的類型都是已經超出分級規範容忍度的類型
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，好萊屋一直以來所謂的大尺度也不過就是在R級範圍
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內的東東，怎麼會拿在一起比?
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Manhunt其實畫面表現還好(年代有差)主要是劇情...
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喋血街頭也是XD
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粗糙的畫面搭配超有病的暴力形式一樣查封給你看。
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回到這篇內文，其實很多真正引起美國社會壓力的作品
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更不用說Manhunt主角直接設定成殺人魔。
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在畫面表現上不見得有那麼出格，重點在於它們的內容
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挑戰了社會上很多禁忌，這跟好萊屋R級電影隨便露個
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女體或把人炸掉完全是不同一回事
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漫畫這方面的情況是相同的，歐美漫畫真的不缺R級尺
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度的作品，但是挑戰社會禁忌的作品就是另一回事
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販售? 在美國扯到這種事你要很小心
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POSTAL 2買來供著沒玩 想知道 那個dizzy
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美國的同人活動大概是50%的交流會加上45%的cosplay
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還有4%的電玩大賽 最後才是1%的作品販售會
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而且那1%裡面有九成還是原創 二創少得可憐....
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最扯的是二創大宗通常還是Comike轉賣的攤位XD
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美國想到 <有害都市>
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美國二創大多真的都是自己包了，比如說像Marvel
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DeadPool就是小角色後來獨立出來的= =
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美國二創偏向繪者自己開店賣 去etsy和red bubble就一堆
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之前某影集的二創作者、繪者用kickstarter集資做同人本
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怕了吧XD 同人合本用kickstarter搞 亞洲千古難見
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而且有些大型販售會的攤位費或報名容易度 都要考慮吧
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要用版權論的話 那些T恤、手作二創販售站就會被抄光 哪
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能賣那麼開心 所以我想歐美政府對二創販售還是有包容的
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二創這種東西本來在法律上就站不住腳 拿出來講似乎不好
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歐美二創不是政府的問題，是大會社的問題。而歐洲對二創
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的管制相對鬆，美國本地對已經達到顛峰的智財法也多有反
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抗，可能還要算進科技變遷導致的抓不勝抓。
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已經成名的大型活動收費不便宜的確也是一個因素...
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