Re: [討論] 巫師三-終於....看見神了已回收

看板C_Chat作者 (大小姐萬歲！)時間10年前 (2015/06/07 13:26), 10年前編輯推噓38(38推 0噓 80→)
留言118則, 33人參與, 最新討論串4/6 (看更多)
抱歉現在才回來，先回應一些推文 : 推 x2159679: 原來ptt劍術大師那麼多 都比製作組專業O3O(望原po 06/07 07:47 : 推 e04su3no: 因為很多人都習慣把人打到空中滯空5秒在打下來覺得是正 06/07 07:49 : → e04su3no: 常 06/07 07:49 呃..我絕對不會說自己是劍術大師 囧rz 我只是在大學時代練過幾年乙組社團 然後校際盃大概3.4名、大專盃10名+左右的一般學生而已... 雖說現代的風格跟中古時代絕對是有相當差異 但我覺得在劍術訓練裡一些技巧運用上的邏輯、攻防觀念是隨著時間持續發展下來的 : 推 TrenchCoat: 據說中世紀長劍就是這樣的劍法, witcher的劍法主要是 06/07 05:31 : → TrenchCoat: 德國長劍劍術 06/07 05:31 : → TrenchCoat: witcher裡頭使用的劍法, 都是找中世紀武器大師們 06/07 05:32 : → TrenchCoat: 實際動態捕捉的, 而witcher裡頭的劍法, 也大多都是 06/07 05:32 : → TrenchCoat: 中世紀真實有的劍法 06/07 05:33 : → TrenchCoat: 至於Yanrei文中所說的大老遠就旋轉, 那其實只是遊戲 06/07 05:43 : → TrenchCoat: 判定攻擊不聰明的原因而已吧 06/07 05:43 基本上這個就是我主要想提的地方之一 XD 1.每一個攻擊動作幾乎都必帶一個非常大角度的旋轉 尤其第一劍會大老遠的就開始旋轉過來 : 推 TrenchCoat: https://www.youtube.com/watch?v=ln94E9AGYTc
06/07 06:01 : → TrenchCoat: https://www.youtube.com/watch?v=ha4yj0SwuL0
06/07 06:01 : → TrenchCoat: 這兩個影片各位可以看一下, 可以拿掃把練習看看 06/07 06:01 : → TrenchCoat: 我是覺得超難的啦XDDD 更不用說真的長劍又很重 06/07 06:02 : 推 TrenchCoat: 不過witcher那種轉個兩三圈的旋轉施力在真實劍術 06/07 06:05 : → TrenchCoat: 倒是真的看不到XD 06/07 06:05 TrenchCoat大推文中的影片都很精彩，而這兩個影片動作中劍身的旋轉 可以看的出都是同時帶出Counter-parry 或是Parry+Riposte的動作 有看過一些原理接近的日系影片 都是像這樣利用長劍身，以一個連貫動作同時達到格檔+反擊的功能 但也如T大所說的，基本上幾乎不會看到像WT3這樣轉個一圈半再攻擊的動作... : → TrenchCoat: 德國長劍劍術的旋轉施力大概就是半圈多一點左右 06/07 06:06 : 推 TrenchCoat: 我記得有個中世紀歐洲劍法是會轉一圈的, 但我忘記了 06/07 06:13 : → TrenchCoat: 但應該不是長劍劍法, 應該啦, 只懂皮毛而已 06/07 06:13 : → TrenchCoat: 所以有錯指正我一下XD 用力指正 06/07 06:15 推 bear26: 歐洲的雙手劍的劈砍揮本身就是用身體的迴旋去加強力道的 06/07 07:20 → bear26: 是因為玩家在操作上的判定 沒事在那邊跳跳跳 重砍 才會看 06/07 07:21 → bear26: 起來很誇張 06/07 07:21 絕對不是重砍的問題 遊戲內連所謂的速攻，出劍前也一定自帶轉圈，然後就像上面T大所提的 不論敵人距離近或遠，也是一定轉一圈半再攻擊 https://www.youtube.com/watch?v=N4ony2r0QFs&feature=youtu.be&t=8m41s
(參考jimmy5680大的影片) 這在玩家視角上來看： 遠距離時----為什麼這麼遠就開始轉圈啊XDD 近距離時----為什麼一刀揮下去就砍的到了，你還要先轉一圈 結果沒砍到敵人，自己還先被敲飛出去XDD 後面jimmy5680大貼的影片，跟前面T大的訓練影片差不多 https://www.youtube.com/watch?v=ohmLaZHStmI&feature=youtu.be
基本上是看不到任何大幅度轉身的動作 ※ 引述《jimmy5680 (未必會飛的企鵝)》之銘言： 至於遊戲內的劍術，我找了一下： https://youtu.be/N4ony2r0QFs?t=8m41s
遊戲內的劍術很明顯有著旋身劈砍的動作， 中世紀長劍(如推文提及的德式劍法)可沒有這種花法和劍技， 至於說是雙手劍的話： https://youtu.be/H3mSB_IOEUg
很抱歉，更不可能出現遊戲內這種跳起來轉身砍人的動作。 -- 的確都可以看到，其實遊戲中那種大幅度的轉身攻擊在中世紀的劍術中 (或者說"現代的"中世紀劍術XD) 幾乎是看不到這種動作 -- 不過我覺得這也還蠻合理的， 因為怪物應該很多都皮厚肉粗吧，可能就需要這種大動作才能砍穿， 畢竟對手是怪物嘛，不能拿對人的技術應付。 -- 其實我覺得，若是以超越人力的各種怪物當對手 更不可能整天作出這種大幅度轉圈，充滿破綻的動作 那些大型的生物不像穿著甲冑的人類，速度跟動作會被那20KG+綁死 不過劇中真的也是放水放很兇就是了，每次被擊中暈眩時 怪物大部分都是在原地亂叫(嘲笑你XD?)，而不是順手補你兩刀然後END這樣...... 推文中Layase1大有貼出西班牙式的動作 https://youtu.be/oZFEUM5fdgU?t=5m41s
不過我覺得這種比較偏向重型的雙手劍 應該都是劍身1.8m+、重量4kg+的類型 (以現實尺寸來說，遊戲中我不曉得他們的尺寸) 而遊戲中傑洛特他們witcher的武器很明顯不是這種重型的雙手劍 http://i.imgur.com/LWkiHIC.png
參考圖 而是被稱為單手半劍or雜種劍的類型 另外一方面，那種重型雙手劍的攻擊目標 是以中古時期全身穿滿金屬甲冑的人類當作主要對手 也就是全身護具重量20KG+的人 在這種重量之下，人幾乎不會有任何速度可言 自然可以(也必須)用像影片中那種小幅度迴轉的方式來增加破壞力 若不這樣迴轉，其實那種等級的重型雙手劍你揮起來也沒有攻擊力......XD : 推 bear26: 波蘭北部是條頓和東普魯士啊 06/07 07:1 : → bear26: 我是覺得相當擬真....不然不滿的人應該說什麼作品是擬真 06/07 07:1 : → bear26: 的 06/07 07:1 我原篇的目的 並不是要拿一些遊戲中常見的那種閃光、一閃之類這種常見的表現來批評WT3 只是每次看到傑洛特大幅度的轉兩圈有點想閒聊吐嘈一下他而已啦.......XD 我玩WT3玩得很開心啊~~!! -- …これは、世界の危機に立ち向かった女神と 不死なる男、そして名もなき勇者達の戦いの記録となる。 長い戦いの中、勇者たちは出会い、別れ、愛し、愛されて、そして死んでいく。 勇者の意志は受け継がれ、思いは世代を超えて伝えられる。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.49.228 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1433654769.A.D2D.html ※ 編輯: Yanrei (114.25.49.228), 06/07/2015 13:28:43
→
06/07 13:33, , 1F
只有轉一圈吧 哪招會轉兩圈嗎 速功迴旋那個就真的不像劍
06/07 13:33, 1F
推
06/07 13:35, , 2F
動作捕捉的幕後影片有講說 他們不希望獵魔士的劍術看起來像
06/07 13:35, 2F
→
06/07 13:36, , 3F
一般的士兵 所以加了很多花俏類似劍舞的動作
06/07 13:36, 3F
→
06/07 13:38, , 4F
人家是witcher阿= =
06/07 13:38, 4F
→
06/07 13:39, , 5F
人家大師 肉體異變強化過阿 耍點花劍過份嗎
06/07 13:39, 5F
推
06/07 13:40, , 6F
又不是劍術模擬器
06/07 13:40, 6F
→
06/07 13:40, , 7F
單純只是判斷攻擊的智能不足罷了 隔擋 短攻的動作有到位
06/07 13:40, 7F
推
06/07 13:40, , 8F
我記得揮劍動作是致敬 原作小說描寫吧 跟以前劍術可能
06/07 13:40, 8F
→
06/07 13:40, , 9F
沒太大關係ˊ_>ˋ
06/07 13:40, 9F
推
06/07 13:42, , 10F
等我們的世界有變種人和怪物再慢慢討論吧 認真啥?
06/07 13:42, 10F
推
06/07 13:44, , 11F
人家想秀一下劍術知識，錯了嗎
06/07 13:44, 11F
推
06/07 13:44, , 12F
穿那一身鎧甲其實還是可以滿靈活的，Discovery作過
06/07 13:44, 12F
推
06/07 13:45, , 13F
秀白狼的屁屁多會搖
06/07 13:45, 13F
→
06/07 13:46, , 14F
推文有必要這樣嗎~_~ 認真討論招惹到誰了？
06/07 13:46, 14F
推
06/07 13:50, , 15F
樓上 這不是討論區基本風氣嗎? 先嘲諷對方鍵盤專家
06/07 13:50, 15F
→
06/07 13:50, , 16F
等到對方好像真的有點專業 就說認真做啥或是出來秀的
06/07 13:50, 16F
推
06/07 13:51, , 17F
玩高難度被暈眩怪也不會追擊嗎?
06/07 13:51, 17F
推
06/07 13:51, , 18F
說好的理性討論呢QAQ
06/07 13:51, 18F
→
06/07 13:53, , 19F
如果不會追擊的話 那個可以減少CC時間的煎藥要幹嘛用的
06/07 13:53, 19F
推
06/07 13:54, , 20F
追擊不追擊看怪物心情 最簡單也可以被4水鬼車輪到死
06/07 13:54, 20F
→
06/07 13:56, , 21F
水鬼跟一群暴民一起上還蠻難纏的
06/07 13:56, 21F
→
06/07 13:59, , 22F
龍蝦就可以上板標，這個就要被冷言冷語，不用這樣吧?
06/07 13:59, 22F
→
06/07 13:59, , 23F
看C洽長知識很好啊，雜學不是壞事
06/07 13:59, 23F
推
06/07 14:00, , 24F
推
06/07 14:00, 24F
推
06/07 14:01, , 25F
應該說「戲劇效果」...太實際不夠「華麗」的話反而扣分
06/07 14:01, 25F
→
06/07 14:02, , 26F
法術不必像網遊那樣垃圾特效，但紮實的舞劍就像跳舞那樣
06/07 14:02, 26F
→
06/07 14:02, , 27F
躍動感也許是遊戲比較追求的...
06/07 14:02, 27F
→
06/07 14:06, , 28F
那可以討論一下法印是不是真的能放火、作防護罩嗎
06/07 14:06, 28F
推
06/07 14:08, , 29F
06/07 14:08, 29F
→
06/07 14:09, , 30F
轉圈圈應該就是效果看起來比較好吧XD
06/07 14:09, 30F
推
06/07 14:11, , 31F
就是有人覺得劍舞不夠真實 就有人說你覺得怎樣才真
06/07 14:11, 31F
→
06/07 14:11, , 32F
然後被了解真實劍術的打臉後說啥這麼認真做啥
06/07 14:11, 32F
→
06/07 14:12, , 33F
阿不就說不夠真你不信 才出來告訴你哪裡不夠真的?
06/07 14:12, 33F
→
06/07 14:15, , 34F
你想討論法印去找專家啊lol
06/07 14:15, 34F
推
06/07 14:17, , 35F
又沒人跟你說法印不真實XD 你可以發一篇討論阿XD
06/07 14:17, 35F
推
06/07 14:18, , 36F
不就已經說是真人動態補捉了 ...
06/07 14:18, 36F
→
06/07 14:19, , 37F
我是看不出來有什麼打臉，這篇的經歷也僅限現代劍術
06/07 14:19, 37F
→
06/07 14:19, , 38F
真人動態捕捉 不等於這是實際實用的劍術阿..
06/07 14:19, 38F
推
06/07 14:19, , 39F
科科 推文標準的沒意義討論者 鍵盤>認真>秀知識
06/07 14:19, 39F
還有 42 則推文
還有 2 段內文
→
06/07 14:58, , 82F
結果我中午都在玩原本那篇說的放火流
06/07 14:58, 82F
→
06/07 14:59, , 83F
我一開始就走法印放火流 玩到2x洗了劍派...馬德好會死
06/07 14:59, 83F
※ 編輯: Yanrei (114.25.49.228), 06/07/2015 15:02:37
→
06/07 15:01, , 84F
聽說迴旋配耗活力就回血的煎藥再喝活力加速的會很強
06/07 15:01, 84F
→
06/07 15:01, , 85F
可是等級不夠GG
06/07 15:01, 85F
推
06/07 15:03, , 86F
我不知道關鍵字，但是那個節目是要破"重裝騎士下馬=廢物"
06/07 15:03, 86F
→
06/07 15:03, , 87F
迴旋清一堆雜魚的時候很好用，但命中判定有時候會怪怪的
06/07 15:03, 87F
→
06/07 15:04, , 88F
的流言，最後還設計一連串障礙給穿鎧甲的跑，照樣跑完
06/07 15:04, 88F
這可能要看鎧甲的重量跟穿戴者的體能狀況 因為古時最誇張的時期，全裝甲騎士身上的鎧甲重量達到40KG+ 在那時期就真的是掉下馬就...... 現今的一些合金技術，應該可以大幅降低重量、同時又達到目標的強度 ※ 編輯: Yanrei (114.25.49.228), 06/07/2015 15:06:45
→
06/07 15:06, , 89F
要說靈活的話人類一定被海放的，河馬跑得比Usain Bolt還
06/07 15:06, 89F
→
06/07 15:06, , 90F
狂獵身上的鎧甲不知道多重...看起來超厚
06/07 15:06, 90F
→
06/07 15:07, , 91F
快，熊跑起來也是海放人類
06/07 15:07, 91F
推
06/07 15:08, , 92F
遊戲連多重世界次元都有了 狂獵甲的材質要掰也不是不能
06/07 15:08, 92F
搞不好狂獵的護甲沒重量，是魔法產物XD ※ 編輯: Yanrei (114.25.49.228), 06/07/2015 15:09:31
→
06/07 15:09, , 93F
不同時代跟不同國家重騎兵裝備配置也不一樣啦
06/07 15:09, 93F
推
06/07 15:10, , 94F
記得WOW有人問過，為什麼穿一身鎖甲的敏捷比空身還高
06/07 15:10, 94F
→
06/07 15:10, , 95F
MAGIC~
06/07 15:10, 95F
→
06/07 15:11, , 96F
wow又不一樣 裝備本身有附加能力 這都魔法裝備了
06/07 15:11, 96F
推
06/07 15:11, , 97F
因為是遊戲啊 wow還有人說過派一位暴風城衛兵去西荒
06/07 15:11, 97F
→
06/07 15:11, , 98F
媽的武器都有魔法能力 想拿還拿不起來 這樣對嗎..
06/07 15:11, 98F
→
06/07 15:12, , 99F
wow是有好裝升天 沒好裝吃土
06/07 15:12, 99F
→
06/07 15:15, , 100F
職業
06/07 15:15, 100F
推
06/07 15:22, , 101F
不論是宋朝步人甲或是歌德板金甲都不超過30kg喔
06/07 15:22, 101F
→
06/07 15:23, , 102F
原po說的40kg恐怕是把所有東西都加進去了
06/07 15:23, 102F
→
06/07 15:37, , 103F
狂獵戰士的體能又比改造過的狩魔獵人高上許多 能穿重
06/07 15:37, 103F
→
06/07 15:37, , 104F
甲活動自如也不意外啦
06/07 15:37, 104F
推
06/07 15:44, , 105F
http://tinyurl.com/nmbtg4l 板甲步戰影片 優酷的 不喜勿入
06/07 15:44, 105F
→
06/07 15:59, , 106F
WOW是因為鎖甲的魔法效果有提升敏捷吧
06/07 15:59, 106F
→
06/07 16:00, , 107F
找到youtube的
06/07 16:00, 107F
→
06/07 16:00, , 108F
經過訓練的戰士 全身20~30KG還能很靈敏應該正常吧
06/07 16:00, 108F
推
06/07 16:08, , 109F
身穿20-30還身輕如燕就當遊戲設定吧。
06/07 16:08, 109F
推
06/07 16:49, , 110F
中世紀重裝騎兵如果是外力因素下馬 主要是很難爬起來
06/07 16:49, 110F
→
06/07 16:50, , 111F
通常會被後面的隊友、戰馬踩死或是被敵人打爆
06/07 16:50, 111F
推
06/07 19:40, , 112F
傑洛特的反應跟速度快到可以把弩箭彈回去，迴旋與否
06/07 19:40, 112F
推
06/07 20:48, , 113F
傑洛特的反應跟速度快到可以把弩箭彈回去，迴旋與否
06/07 20:48, 113F
→
06/07 20:48, , 114F
對他來說差異可能不大，但奇莉沒有經過異變練起來就
06/07 20:48, 114F
→
06/07 20:48, , 115F
很辛苦，這也解釋為什麼特麗絲這麼反對他受訓練，可
06/07 20:48, 115F
→
06/07 20:48, , 116F
能獵魔士的劍術正常人根本玩不起來，遊戲裡面奇莉的劍
06/07 20:48, 116F
→
06/07 20:48, , 117F
術就少了很多大迴旋的動作
06/07 20:48, 117F
推
06/08 06:26, , 118F
事實上劇中的反派人類敵人也嗆傑洛特你那花招劍法阿
06/08 06:26, 118F
‣ 更多 Yanrei 的文章
文章代碼(AID): #1LSzNnqj (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 4 之 6 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 Yanrei 的文章
文章代碼(AID): #1LSzNnqj (C_Chat)