Re: [閒聊] B叔和王之軍勢的相性?(無雙)消失

看板C_Chat作者時間10年前 (2015/05/27 23:02), 10年前編輯推噓27(27推 0噓 23→)
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※ 引述《s386644187 (痕風幻滅)》之銘言： : B叔-B級以下攻擊無效 : 王之軍勢全員沒寶具，無神秘攻擊手段 : 要打傷B叔只能靠筋力A : 而王之軍勢有比大帝強的(但極少) : 真正拿對B叔造成傷害的似乎只有個位數 : 然而B叔又有十二條命，這樣看來B叔可以來個王軍無雙? : 打到最後比較可能的結果是耗死B叔，但損失會很慘重 就現有設定來說，王軍對海克力斯來說問題只在要砍多久而已， 不要以為EX級寶具就能各方面都破格，王軍能評價為EX級寶具的原因只是它實現了近乎不 可能的極大量英靈召喚。 首先，王軍裡都是英靈沒錯，但正面作戰弱如哈桑、安格也是英靈， 並沒有「英靈就一定有超強戰力」的規定， 且王軍受現於兩點，首先是征服王自身能力所現，無法完整重現王軍每人的能力， 再來就是王軍成員是以無職、無寶具的方式現世， 所以基本上可以當成一群能力值普通且無特殊能力加成的雜兵， 既使其中有當時最強的勇者或魔術師，也受制於此無法全力發揮， 其落差只會比凜版、士郎版Saber更大。 拔除一切寶具後，對十二試煉造成傷害的方式只有A級筋力一途， 但王軍幾乎不可能有成員筋力達A， 本篇加ZERO也只有Saber跟雙B有，連庫夫林都只有B， 又無法完整重現能力，基本上可以說沒有， 雖然EX寶具很容易無限上綱，但都有理論極限，就像王財不可能真的轟贏ORT一樣。 所以基本上可以斷定，4R5B開打，除非征服王對伊莉雅下手，否則征服王只有牛車可能轟 殺幾條命，再來就是海克力斯無雙到看能不能讓伊莉雅沒魔。 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.167.231.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1432738927.A.68D.html
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05/27 23:03, , 1F
不過不講本篇了話 F/AP的斯巴達就直接到A了
05/27 23:03, 1F
這不關本篇的事。 最重要的是，斯巴達被王軍叫出來也會因為受限征服王能力弱化，不會有A。
推
05/27 23:04, , 2F
王軍只要幹掉太多裡面英靈也會自動解體 B叔應該可以拆掉
05/27 23:04, 2F
看伊莉雅殺這一千魔夠不夠囉，我是覺得夠。
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05/27 23:05, , 3F
不過王軍是因為4th的Master是韋伯 大帝用自己的魔力去拼
05/27 23:05, 3F
王軍是受限征服王能力，不是偉伯。
推
05/27 23:06, , 4F
ORT是啥?
05/27 23:06, 4F
推
05/27 23:06, , 5F
本篇和外傳的世界觀是共用的...當然可以看
05/27 23:06, 5F
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05/27 23:06, , 6F
要不要A只看作者高興罷了
05/27 23:06, 6F
對啊，不過作者還沒高興到幫王軍加筆，反而是三番兩次訪談弱化。
推
05/27 23:07, , 7F
ORT是水星的UO，目前TM世界觀中最強生物
05/27 23:07, 7F
推
05/27 23:10, , 8F
十二試煉也被砍不少刀，從原本的免疫到改成減傷
05/27 23:10, 8F
那是二次無效部份，不是A以下無效部份，原本二次無效就是被設計到太扯，這樣比較合 理。
推
05/27 23:11, , 9F
請問ORT是什麼
05/27 23:11, 9F
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05/27 23:11, , 10F
原來推文有人問了
05/27 23:11, 10F
推
05/27 23:12, , 11F
ORT是來自水星的Ultimate One(U.O) : Type-Mercury
05/27 23:12, 11F
是TM王影刃！ ※ 編輯: TED781120 (1.167.231.66), 05/27/2015 23:13:17
推
05/27 23:12, , 12F
ORT簡單來說就是水星代表(?)
05/27 23:12, 12F
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05/27 23:13, , 13F
U.O指的是該星球生物的頂點,ORT設定上完爆目前所有
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05/27 23:13, , 14F
出場角色不解釋~
05/27 23:13, 14F
推
05/27 23:13, , 15F
死徒第五祖因為一些原因一直在睡覺
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05/27 23:13, , 16F
還有它接到蓋亞的求救不小心天然呆早了數千年跑來地
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05/27 23:14, , 17F
球順便嚼了試圖捕獲它的第五祖,也因為能歸類在吸血種
05/27 23:14, 17F
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05/27 23:14, , 18F
所以被教會列成繼任的第五祖(這也太隨便),目前在亞馬
05/27 23:14, 18F
※ 編輯: TED781120 (1.167.231.66), 05/27/2015 23:16:54
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05/27 23:15, , 19F
遜雨林睡覺中(也沒人敢動它)
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05/27 23:15, , 20F
總覺得ORT會這麼安分不會跟天使一樣被某人拐走了吧(?)
05/27 23:15, 20F
推
05/27 23:15, , 21F
王軍不弱化一點的話，那種呈現方式實在太誇張XD
05/27 23:15, 21F
推
05/27 23:16, , 22F
U.O基本上都是除了真的神以外都沒辦法處理的存在
05/27 23:16, 22F
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05/27 23:16, , 23F
只是因為太早到了先睡一下
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推
05/27 23:17, , 24F
斬擊皇帝表示：什麼時候輪我們動畫化？
05/27 23:17, 24F
推
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月姬Remake表示：學弟你洗洗睡吧
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05/27 23:18, , 26F
默德雷德&貞德&科學怪人表示:我們什麼時候動畫化
05/27 23:18, 26F
斬擊皇帝比這些早喔。 ※ 編輯: TED781120 (223.142.207.27), 05/27/2015 23:24:11
推
05/27 23:29, , 27F
U.O的實力是行星級的
05/27 23:29, 27F
推
05/27 23:31, , 28F
倒是有個朱月被寶石翁俵掉的例子，不過算特例
05/27 23:31, 28F
推
05/27 23:32, , 29F
朱月是不熟魔法才被婊到,而且U.O都不會真正死亡
05/27 23:32, 29F
推
05/27 23:37, , 30F
就跟中華隊打不倒怪投一樣
05/27 23:37, 30F
推
05/28 00:00, , 31F
王軍叫出來的英靈能力值會弱化的出處是？
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05/28 00:01, , 32F
我只查到會沒寶具而已
05/28 00:01, 32F
FateZero Anime Visual Guide 提到王軍的士兵甚至不能算英靈而是英雄（也就是靈格不足）， 也沒有特殊能力。
推
05/28 00:26, , 33F
影刃ORT那段是第N次複製貼上嗎XD(連括號內的都一樣)
05/28 00:26, 33F
※ 編輯: TED781120 (219.85.143.57), 05/28/2015 00:41:44
推
05/28 00:45, , 34F
王軍不是有太陽神阿波羅之子
05/28 00:45, 34F
推
05/28 00:48, , 35F
而且征服王在王軍裡也不是最強的
05/28 00:48, 35F
推
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例外那本有寫有比征服王更強的英靈，如果他們不是英靈，那
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05/28 00:52, , 37F
征服王也是英靈了
05/28 00:52, 37F
奈須評價這種強度通常是評價個人能力（武藝、魔術能力）， 所以他會特別提「金閃閃本身能力不如槍哥或Saber」， 這裡可以理解成「王軍中存在一些武藝強過征服王的人。」 而後面那句的意思是解套「英靈是各時代最出類拔萃的人物」的設定， 有幾千個還算「出類拔萃」嗎？ 但是「英雄」就不在此限了，畢竟士郎強度還好也可以是英雄。 但是作為英靈，靈格上就跟一般的靈不同了，能力當然也有落差（像小次郎武藝超強，六 圍也不高，靈格也較低）。 也就是說，王軍中有些人的個人武藝超越征服王， 但他們大多靈格不足以成為英靈， 最終只能「以無職階、無特殊能、無寶具、只能存在三十回合」的形式在固有結界中現世 。
推
05/28 00:54, , 38F
王軍有比征服王強的人，但那是指現世狀況吧
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05/28 00:54, , 39F
用王軍招出來基礎能力應該不可能跟現世相同，也沒寶具那些
05/28 00:54, 39F
推
05/28 00:59, , 40F
雖然真相斬擊皇帝的擊墜率…只能說UO imba
05/28 00:59, 40F
※ 編輯: TED781120 (219.85.143.57), 05/28/2015 01:12:09
推
05/28 01:33, , 41F
Fate/Zero アニメビジュアルガイド I
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05/28 01:33, , 42F
「王の軍勢の中には征服王本人よりも强い英霊がちらほらいる
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→
05/28 01:33, , 43F
」
05/28 01:33, 43F
其實我一直覺得很疑惑，這種設定型的作品， 本來就是要讀者就已知情報盡量统合出一個不會太矛盾的結論， 那麼既然可以解釋成 「王軍中有強的英靈（但重現不完全）， 也有靈格不足以成為英靈的英雄， 全部都以『無職階無寶具無特殊能力且只能在結界中存在三十回合的使魔』形式召喚」， 為何一定要糾結在王軍一定都是英靈/一定都不是英靈這種全盤否認論述， 然後再來說什麼「作者說了算」？ 可以告訴我這種討論方式那裡好玩嗎？ ※ 編輯: TED781120 (219.85.111.175), 05/28/2015 09:53:41
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05/28 10:19, , 44F
老實講 像這種論述(我是說平均一般英靈)要冒出例外也不
05/28 10:19, 44F
→
05/28 10:19, , 45F
能說不意外.
05/28 10:19, 45F
例外這種東西，在作者說有之前都是沒有，不然論述基礎從那來？要講王軍有三千個小次 郎嗎？
推
05/28 10:23, , 46F
我翻來翻去還是找不到你說的設定，可以明確的說是哪一頁的
05/28 10:23, 46F
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05/28 10:23, , 47F
哪一段嗎？
05/28 10:23, 47F
應該在第二本喔。 ※ 編輯: TED781120 (223.142.227.39), 05/28/2015 11:05:20
推
05/28 13:16, , 48F
05/28 13:16, 48F
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05/28 13:18, , 49F
找到了，但好像沒說能力值會下降，只是會沒有"超能力"？
05/28 13:18, 49F
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05/28 13:19, , 50F
我想大概就是指召喚出來的英靈只有純武力吧
05/28 13:19, 50F
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