Re: [閒聊] 艦隊收藏1-10回 灰姑娘1-9回 NICO生評價消失

看板C_Chat作者時間9年前 (2015/03/22 00:55), 9年前編輯推噓42(42推 0噓 67→)
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※ 引述《a25172366 (Ei)》之銘言： : 艦隊これくしょん ニコニコ生放送 来場者数＆評価 : 1話 ①64.4％　②19.9％　③*7.6％　④*3.1％　⑤*5.0％　43565人 : 2話 ①71.7％　②14.9％　③*5.5％　④*2.5％　⑤*5.3％　27776人 川內型回 : 3話 ①40.2％　②16.8％　③10.5％　④*9.1％　⑤23.3％　26793人 如月睦月回 : 4話 ①62.2％　②16.1％　③*7.4％　④*5.0％　⑤*9.2％　25158人 金剛回 : 5話 ①82.2％　②*9.4％　③*3.1％　④*1.4％　⑤*3.9％　30626人 瑞加賀回 : 6話 ①87.1％　②*6.4％　③*2.5％　④*1.1％　⑤*2.9％　46866人 六驅回 : 7話 ①82.9％　①*9.7％　①*2.8％　①*1.3％　①*3.2％　27518人 五航戰回 : 8話 ①82.5％　①*9.6％　①*3.2％　①*1.3％　①*3.4％　26526人 大和回 : 9話 ①61.9％　①16.5％ ①*8.4％　①*4.8％　①*8.3％　24273人 吹雪吃醋回 : 10話 ①51.3％　①16.8％　①*9.3％　①*7.0％　①15.6％　19545人 吹雪婚紗回 : 好不容易回穩就開始自斷經脈 : アイドルマスターシンデレラガールズ ニコニコ生放送 来場者数＆評価 : 1話 ①95.5％ ②*2.9％ ③*0.8％ ④*0.2％ ⑤*0.6％ 53201人 : 2話 ①93.3％ ②*4.4％ ③*1.2％ ④*0.4％ ⑤*0.7％ 34760人 拍照回 : 3話 ①96.8％ ②*1.9％ ③*0.5％ ④*0.2％ ⑤*0.6％ 34812人 美嘉live : 4話 ①95.0％ ②*3.2％ ③*0.8％ ④*0.4％ ⑤*0.6％ 35579人 拍介紹MV回 : 5話 ①93.9％ ②*4.0％ ③*1.0％ ④*0.4％ ⑤*0.7％ 30627人 前川喵罷工 : 6話 ①84.7％ ②*8.5％ ③*1.7％ ④*1.8％ ⑤*3.2％ 29276人 本田未央中二爆發 : 7話 ①94.6％ ②*3.0％ ③*0.8％ ④*0.6％ ⑤*1.0％ 30788人 本田未央回歸 : 8話 ①97.8％ ②*1.3％ ③*0.4％ ④*0.2％ ⑤*0.3％ 32142人 蘭子回 : 9話 ①95.5％ ②*3.2％ ③*0.6％ ④*0.3％ ⑤*0.4％ 33848人 Candy Island回 : 穩定發展 : 未央中二爆發那回還有LoveLaika撐場面的原因吧 剛好是本季唯二有追的番，講一下感想 首先是艦娘，受到廣大提督們期待comike男性向主流自然是被全力捧高的，但動畫製作感 覺就是什麼都想要之後折衷出來的結果 當然這只是我的感想，我解釋一下我所謂的"折衷" 在艦娘看到目前十話中基本是應有盡有，有搞笑、配對、嚴肅、催淚(我們先不論實際效果 )熱血勵志、溫馨、賣萌等等，一整話裡面，大多數時間都是日常回，但僅佔3/1時間不到 的戰鬥回居然敢在第三話就開始沈船這是第一點 而最嚴重的是上述的那些東西沒能完美整合，在第三話如月沈船的隔一話居然馬上接金剛 四傻搞笑，整個讓如月沉的很突兀又沒價值，而且之後的間距表現也是極不穩定，有時候 很正常，有時候又很突兀，個人認為是因為想走搞笑的同時又想走嚴肅的半史實主線結果 混搭載一起才會變得如此不協調，其實當初如果就打定主意專心走搞笑日常或是嚴肅主線 擇一的話我想結果再差也比現在的狀況好 而個人覺得最致命的關鍵在於提督鬼隱，這事其實可大可小，但在跟灰姑娘女孩同時開播 的一月這個時間點就是要命，因為提督鬼隱會剛好被拿來跟武內P作對比，本來這如前篇 討論所說應該是一張穩定牌，可是在失去天時地利人和的情況下變成了致命一擊，因為 艦娘們在動畫中不止一次和提督有過互動(光長門就跟提督講過好幾次話)，這造成的不是 傷害，而是加深前面的傷害的效果，讓整部作品節奏瞬間走調 不過說歸說從艦娘的收聽人數變化來看可以看出不少事情 : 艦隊これくしょん ニコニコ生放送 来場者数＆評価 : 1話 ①64.4％　②19.9％　③*7.6％　④*3.1％　⑤*5.0％　43565人 嘗鮮不解釋 : 2話 ①71.7％　②14.9％　③*5.5％　④*2.5％　⑤*5.3％　27776人 川內型回 節奏都還算正常，其實很平穩 : 3話 ①40.2％　②16.8％　③10.5％　④*9.1％　⑤23.3％　26793人 如月睦月回 負評如潮，大失敗 : 4話 ①62.2％　②16.1％　③*7.4％　④*5.0％　⑤*9.2％　25158人 金剛回 雖然是金剛回但人數被如月沈船影響到 : 5話 ①82.2％　②*9.4％　③*3.1％　④*1.4％　⑤*3.9％　30626人 瑞加賀回 因為上週金剛加上本周我老婆加賀人氣跟評價都開始回穩 : 6話 ①87.1％　②*6.4％　③*2.5％　④*1.1％　⑤*2.9％　46866人 六驅回 連著三週放人氣角發揮功效，再度穩定，其實那時有說如果就這樣穩到底就絕對良作 ，可惜如月事件說明了船不會只沉一艘 : 7話 ①82.9％　①*9.7％　①*2.8％　①*1.3％　①*3.2％　27518人 五航戰回 雖然視聽人口回掉但評價持穩 : 8話 ①82.5％　①*9.6％　①*3.2％　①*1.3％　①*3.4％　26526人 大和回 看得出來從五航開始人氣掉的很快，個人認為是因為劇情的突兀感讓大家仍舊喪失了興趣 : 9話 ①61.9％　①16.5％ ①*8.4％　①*4.8％　①*8.3％　24273人 吹雪吃醋回 連評價都回掉 : 10話 ①51.3％　①16.8％　①*9.3％　①*7.0％　①15.6％　19545人 吹雪婚紗回 目前還沒跌停 不過即使問題這麼多艦娘仍舊屌打了本季大多數番組，證據就是oped的單曲銷量還是有上 總和排行(這段時間日本到處都能聽到海色吹雪，而且是混在流行歌之間播)，當然這並不 能說明他有多受好評，僅僅解釋了艦娘再怎樣靠基數也是能吃定大多數作品，最後還是要 看bd銷量吧 至於偶像大師灰姑娘女孩的部分我想會成功應該是說不意外吧，並不是說馬後炮，而是本 來他們就有做本家成功的前例了，這次灰姑娘等於是一種經驗繼承，並不能算是一次冒險 灰姑娘女孩我個人是有玩的，且有輕度課金，所以我很清楚這部動畫根本是一堆石油大亨 等級的P堆錢堆出來的 至於在編劇等部分個人目前給的評價極高，很諷刺的是這也是在跟艦娘比較之後 首先從腳色部分，灰姑娘女孩其實有兩點跟艦娘一樣:沒有固定男主和超大量的女角 不過在第一女角方面，以凜為主的御三家絕對是不二人選，自然的故事也只需要以這三人 為核心去布局就好，這樣第一主線就搞定，剩下的就是盡可能地塞入人氣角並調配戲份， 而在武內P這個腳色的創造，因為之前已經有赤羽根P的先例了自然這次不可能排除不做這 選項 不過期望跟實際是兩回是，武內P的誕生與其說符合期待不如說是超出期待，人氣投票說 明了這角色創造的成功，而且他也確實擔任了劇情的關鍵支柱而不是一個花瓶 劇情上跟艦娘比較起來更加圓潤，同樣都有著嚴肅的主線跟歡樂的搞笑，兩部作品在劇情 節奏跟氣氛的控制上火侯差一大截，以同樣作為一部動畫的關鍵第三話來說，灰姑娘是 成功的營造出壓抑感和緊張感讓人覺得可能隨時要失敗，最後在一次扭轉，但是艦娘給我 的感覺卻是"啊?這樣就沉了?"除了這個疑問外完全沒有別的感覺，重點是前面插旗插得太 刻意，讓人反而沒想到會真的賜死的這麼乾脆 而這連帶的就是角色的心境變化的延續性，灰姑娘女孩其實有許多地方可以看出每個角色 的心境有隨著故事推進在改變，但艦娘這種感覺是0，吹雪有但還是毀在氣氛拿捏不好讓人 感到突兀 : アイドルマスターシンデレラガールズ ニコニコ生放送 来場者数＆評価 : 1話 ①95.5％ ②*2.9％ ③*0.8％ ④*0.2％ ⑤*0.6％ 53201人 第一話其實節奏就抓得很不錯了，角色性格有帶出來 : 2話 ①93.3％ ②*4.4％ ③*1.2％ ④*0.4％ ⑤*0.7％ 34760人 拍照回 這一話比較沒營養單純14人基本介紹 : 3話 ①96.8％ ②*1.9％ ③*0.5％ ④*0.2％ ⑤*0.6％ 34812人 美嘉live 關鍵的第三話，live的節奏掌握成為關鍵，評價96%好評，選5的一定是咪哭的粉絲 : 4話 ①95.0％ ②*3.2％ ③*0.8％ ④*0.4％ ⑤*0.6％ 35579人 拍介紹MV回 14人角色個性的延伸介紹，這話雖然無關痛癢但重點是讓第一次看的人知道各自的角色屬 性 : 5話 ①93.9％ ②*4.0％ ③*1.0％ ④*0.4％ ⑤*0.7％ 30627人 前川喵罷工 其實這話有點小失敗，咪哭行為過激了引來網上激烈討論 : 6話 ①84.7％ ②*8.5％ ③*1.7％ ④*1.8％ ⑤*3.2％ 29276人 本田未央中二 評價狂掉.....主要是mio，明明是個人回卻反而扣了人氣，多虧安納美波救場評價沒進谷 底 : 7話 ①94.6％ ②*3.0％ ③*0.8％ ④*0.6％ ⑤*1.0％ 30788人 本田未央回歸 雖然主要是穩mio但最後是救回三人組免於瓦解，劇情處理的不錯 : 8話 ①97.8％ ②*1.3％ ③*0.4％ ④*0.2％ ⑤*0.3％ 32142人 蘭子回 魔王蘭子不解釋，這話就算什麼都不演都值了 : 9話 ①95.5％ ②*3.2％ ③*0.6％ ④*0.3％ ⑤*0.4％ 33848人 Candy Island 杏跟幸子爆發回，幸子其實也蠻魔王的，杏則是不科學 看評價就能知道只有mio中二爆發那一話評價跌到80%其他時候都很穩定，而且收聽人數也 一直高於艦娘，說明了觀眾對劇情進展是抱持興趣的 艦娘個人感覺目前這種節奏是救不回來了，最後一話不管發生什麼事恐怕都很難扭轉回來 雖然前面講了不少艦娘的問題，其實我不能說要是當初製作組怎樣怎樣就好了，畢竟歷史 不接受假設，現在都已經發生了，只能看這之後角川怎麼做了 -- 有一天毛利元就把包含三個兒子在內的家臣國人叫到本家大廳去並說: 今天要訓誡你們一件事，這裡有很多支箭，我如果拿起其中一支輕輕一折"啪!"很簡單就能 折斷，但如果把所有箭矢拿在一起(用力)，就沒有這麼容易"啪~~~~~~~~~~"折........ .................................................. ........................... 所以說，垃圾不管有多少人都還是垃圾 毛利家 百萬一心 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.215.47.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1426956911.A.60F.html ※ 編輯: chuckni (153.215.47.122), 03/22/2015 01:00:50
推
03/22 00:56, , 1F
海色吹雪會常聽到其實Flying Dog打很大也是原因
03/22 00:56, 1F
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03/22 00:57, , 2F
而且老實說我覺得動畫就OPED加起來那兩分多表現最好XD
03/22 00:57, 2F
推
03/22 00:57, , 3F
OPED就是動畫的良心了，其他就...
03/22 00:57, 3F
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03/22 00:58, , 4F
就跟魔法戰爭一樣 我只記得那首ED....
03/22 00:58, 4F
歌真的很好聽，但畢竟多少還是有艦娘加成效果的，能殺進總和排行榜前段本身就是非常 難的事情了
推
03/22 01:03, , 5F
對提督們來說，oped=沒被勸退=進王=有機會過關，所以
03/22 01:03, 5F
推
03/22 01:03, , 6F
提督還是會買單啦(OPED) 但是BD.....<--退訂的提督
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有愉悅的制約反射（？）
03/22 01:03, 7F
推
03/22 01:04, , 8F
未央超可憐Q_Q 大家的個人回都是人氣狂升，只有她....
03/22 01:04, 8F
其實之前p站有張3人兩年後的圖，未央如果等個兩年發酵，兩年後他應該會變成超越凜跟 卯月的怪物，配上那性格，現在只能怪他太ky了XD
推
03/22 01:08, , 9F
人妻美波剛好也是從第六回開始狂飆股價，有點哀傷啊www
03/22 01:08, 9F
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03/22 01:09, , 10F
未央回告訴我們,個人回不一定加分...(所以以後沒個人回!)
03/22 01:09, 10F
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髮型上較之大天使跟冰美人，未央的確比較吃虧啊wwww
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未央頭髮再留長一點，性格再稍微收斂一點，其實還是很能打的，現在這德行得怪當初遊 戲設定失敗了XDD ※ 編輯: chuckni (153.215.47.122), 03/22/2015 01:13:10
推
03/22 01:13, , 12F
偶像番沒個人回很難演出(騙錢)吧www
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03/22 01:14, , 13F
這次艦娘動畫就是典型的魚與熊掌不可兼得的例子...
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弄到最後我感覺最讚的就是OP跟ED..._(:3」∠)_
03/22 01:14, 14F
ですよね....._(:3」∠)_
推
03/22 01:16, , 15F
追灰姑娘的都已經被養成沒有武內Ｐ就不行的體質了(?)
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03/22 01:17, , 16F
跟隔壁棚的無提督艦娘相比真是一個超大的諷刺＋笑話....
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推
03/22 01:26, , 17F
有沒有提督不重要，不管官方作品或是二創沒露臉多得事
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03/22 01:27, , 18F
問題還是腳本把什麼都弄進去又沒整合
03/22 01:27, 18F
提督本來不是重點，但是在現在是了，因為大家無法不拿艦娘跟灰姑娘去做比較，所以他 是個負加成效果，提督本身只是眾多製作決策失誤的其中一環罷了，只能說搭配不對 說的簡單一點，是因為現在有個東西被拿來跟他比較，就是武內P，所以讓這看似微不足道 的問題被放大
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03/22 01:28, , 19F
就像有人說把瑞鳳的玉子燒淋上比叡咖哩醬，副餐還有
03/22 01:28, 19F
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03/22 01:29, , 20F
磯風烤魚，這東西到底怎麼吃
03/22 01:29, 20F
推
03/22 01:30, , 21F
提督沒露臉就不該讓提督有關鍵戲分
03/22 01:30, 21F
推
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武內P超乎預期的受歡迎程度也是未有先例的吧wwww
03/22 01:32, 22F
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03/22 01:32, , 23F
提督對戰略規劃一點用都沒有 還老是下怪指令 消失又彷彿沒
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推
03/22 01:33, , 24F
nico其實算iM@S大主場 而且灰姑娘又是課金兵們的怨念....
03/22 01:33, 24F
這的確是我沒考慮到的一點呢，但個人的實際評價其實跟nico生放送差不多的
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03/22 01:33, , 25F
人在意 那一開始就根本不要有這個腳色的戲分嘛!
03/22 01:33, 25F
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03/22 01:35, , 26F
灰姑娘目前最大的問題就是作畫不穩吧 希望分割二期能好一點
03/22 01:35, 26F
這個問題也是眾說紛紜，但其實個人看電視版高畫質目前是沒有突兀之處的，除了卯月應 該是得罪了作畫組XD ※ 編輯: chuckni (153.215.47.122), 03/22/2015 01:39:39
推
03/22 01:39, , 27F
看灰姑娘沒注意到有作畫不穩的地方 至少比艦娘好太多了
03/22 01:39, 27F
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03/22 01:40, , 28F
說到作畫，三村かな子那忽胖忽瘦實在是.....
03/22 01:40, 28F
推
03/22 01:41, , 29F
我也覺得大天使的作畫特別不穩啊www 之前開門那幕....
03/22 01:41, 29F
大天使個人是認為這種大眼睛的腳色本來就難畫，自然作畫失誤率會被提高，三村喔.... 她的賣點本來就是肉啊(?
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03/22 01:42, , 30F
三村是遠近法的關係(誤)
03/22 01:42, 30F
推
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那是魚眼鏡頭（催眠
03/22 01:42, 31F
還有 45 則推文
還有 7 段內文
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03/22 02:18, , 77F
（所以我覺得朝霜嘲諷值很高，改造等級45又沒時報）
03/22 02:18, 77F
※ 編輯: chuckni (153.215.47.122), 03/22/2015 02:21:57
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03/22 02:20, , 78F
田中本來就不行，花田只適合搞日常向的
03/22 02:20, 78F
推
03/22 02:20, , 79F
該說觀眾不這好但也知道這種陣痛是必須的吧……
03/22 02:20, 79F
推
03/22 02:20, , 80F
真假=A= 45等改?<--沒撈到的人
03/22 02:20, 80F
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03/22 02:20, , 81F
*不讚好
03/22 02:20, 81F
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03/22 02:21, , 82F
重點是找了花田又找吉野 當時我看到這名單就覺得會出事
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03/22 02:21, , 83F
只是沒想到連設定還會彼此互斥 大開眼界
03/22 02:21, 83F
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03/22 02:23, , 84F
45改無誤 而且還比較弱wwww
03/22 02:23, 84F
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03/22 02:24, , 85F
改了才有頭巾，田中親女兒啦
03/22 02:24, 85F
推
03/22 02:27, , 86F
角川根本ACG界的EA
03/22 02:27, 86F
這故事告訴我們文化產業玩壟斷是不好的，以前角川還行的... ※ 編輯: chuckni (153.215.47.122), 03/22/2015 02:29:39
推
03/22 03:12, , 87F
沒角川就沒艦娘好唄 拿EA來比差遠了
03/22 03:12, 87F
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03/22 03:14, , 88F
人家是艦娘生母 EA是買來拆
03/22 03:14, 88F
推
03/22 03:15, , 89F
15冬我正好上任跟到,超爽的~
03/22 03:15, 89F
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03/22 03:16, , 90F
光撈船就: 金剛/比叡/霧島/扶桑/山城/鈴谷/熊野/伊58
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03/22 03:16, , 91F
伊168/伊19/大鯨/明石/大淀/阿賀野/加賀/瑞鳳/時津風
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03/22 03:17, , 92F
丙級也打破E4拿到U511跟香取,對新人來說爽到爆
03/22 03:17, 92F
推
03/22 03:23, , 93F
テレマス的周邊活動也很豐富，NOMAKE什麼的廣播劇
03/22 03:23, 93F
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03/22 03:25, , 94F
補完了動畫版的小內幕之類的讓觀眾也頗開心
03/22 03:25, 94F
畢竟是這方面算老手了，很清楚怎麼作能滿足大家，廣播劇滿足資深P，送卡同時討好新 進者跟老玩家 另外還有日本電視的音樂頻道其實另外有給14人聲優的5分鐘小劇場，讓聲優進行5墳中挑 戰 煌的聲優好像是5分內喝完10頻養樂多同時邊喝邊講養樂多的好XD(杏的聲優一直在旁邊鬧 XD) 咪哭的聲優則是挑戰5分鐘畫一個有趣四格漫畫，還好最後沒變成另一個畫伯XD 諸如此類的活動其實很多，更別提企業合作之類的，不過企業合作這點艦娘一樣有在做
推
03/22 03:34, , 95F
推這篇 一邊提督鬼隱 一邊武內p大人氣 對作品評價
03/22 03:34, 95F
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03/22 03:34, , 96F
還是有影響的
03/22 03:34, 96F
大家討論的點是在"男角"的創作這點上，同樣沒固定男角的兩部動畫在男角的創造與否這 點上形成對立，人家自然會去討論，更別提現在兩部作品的評價有極大差異 而我一直提男角的另一個原因其實是私心，因為不久前女朋友(假)也犯了類似的錯誤， 而我從這兩部作品所找到的共通點是:雖然這兩部同樣都是賣女角為主男角可有可無，但 有男角對劇情的發展會比較有幫助，比較具有彈性，就算後宮作大家是要看女角還是得給 個男的來開後宮啦，至於那男的渣不渣就再說了 男角的存在必然可以發揮只有女角時所沒有的效果，就是綠葉效果
推
03/22 05:42, , 97F
沒男主角的作品對我來說很難吃得下，例如以前的戀姬無雙
03/22 05:42, 97F
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03/22 05:44, , 98F
看三集就棄了，雖然曹操諸葛很萌QQ
03/22 05:44, 98F
貂蟬(?
推
03/22 08:59, , 99F
有沒有男角其實是還好...畢竟若出男角只是給他開後宮
03/22 08:59, 99F
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03/22 08:59, , 100F
那我還不如看女生主角開百合後宮...
03/22 08:59, 100F
推
03/22 09:16, , 101F
偶像大師動畫沒有製作人會很怪吧
03/22 09:16, 101F
其實當年動畫化前本家律子已經轉職完成了，最初在製作腳本時是可以不放赤羽根的，加 入赤羽根P在當年算是一個冒險行為
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03/22 09:16, , 102F
不過如果製作人是女的(像律子那樣) 就真的全女的了XD
03/22 09:16, 102F
推
03/22 09:28, , 103F
擧例艦娘就是灰姑娘把武內p砍到剩第一視角然後全部用千
03/22 09:28, 103F
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03/22 09:28, , 104F
尋來發號施令吧
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推
03/22 09:34, , 105F
艦隊第6話提督沒出現 反而最高
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推
03/22 10:30, , 106F
OPED熱賣只能證明艦娘人氣很高動畫作為廣告的效果很好
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03/22 10:31, , 107F
不過這年頭動畫賣得好不好的確跟人氣有比較大的關係...
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推
03/22 10:49, , 108F
我反而覺得艦隊根本不要出現提督 用第6話當例子就很明顯
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方向放在日常番 光靠賣萌跟二創就飽的東西
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那就是製作組在腳本選擇上的問題了，個人覺得日常番就算沒男角也沒影響，做成像幸運 星那樣就基本有90分 只看第6話的確有沒有提督不影響但那是建立在"這只是歡樂番的前提" 但現在這樣的慘狀有個男角可能還有點救場效果，男角是sup啊!會戰不是靠他打但是沒sup 可能連後期都不會有 還有那腦殘指揮的確是讓人看不下去，戰鬥處理的分鏡艦娘也做得很糟啊，跟金剛一起出 擊那一話我完全看不懂吹雪被轟到一發就跪的心情怎麼來的，描寫不夠深而且太突然了 ※ 編輯: chuckni (153.215.47.122), 03/22/2015 12:11:42
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