Re: [閒聊] 魔獸世界-巫妖王之怒 當年有多紅消失

看板C_Chat作者時間9年前 (2014/11/25 04:28), 9年前編輯推噓42(42推 0噓 99→)
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無印玩到WLK還有CATA前期一點點的小魯老玩家 所有角色總遊戲時間超過600天 每天固定打卡下副本賺DKP 有五個首殺稱號，算是前1%的玩家 Quit前是所在私服器成就排行榜第一名 應該有資格分析一下WOW 練等難度 無印 >>> TBC > WLK > CATA 低等副本挑戰性 無印 >= TBC > WLK > CATA 高端副本挑戰性 CATA > WLK = TBC = 無印 任務故事性&流暢度 WLK >= CATA >>> TBC > 無印 遊戲黏著度 WLK >= CATA > TBC > 無印 職業自由度(天賦選擇) WLK > CATA > TBC >>> 無印 整體可以看來 WLK 平均是最高的 雖然我個人比較喜歡 TBC 這個版本 但不可否認 WLK 的確是WOW的巔峰 ※ 引述《CHISN (..)》之銘言： : 巫妖王本質上並不紅，反而是WOW差點進入尾聲的資料片，從此之後人數下滑， : http://wow.tgbus.com/news/international/201311/20131127104100.shtml : 因為對許許多多的老骨頭，WLK已經是對自己過往的熱情道別後， : 所下的最後一次副本 : ===================================================== : 無印到TBC這一段，才是WOW最紅的時期，令人莞爾的是之前聽個大陸人說...這段時期， : 正是"苦難的日子" : 非常貼切，有多苦難不細說，但就是仇恨靠感覺，奶媽要控魔和控場， : DD要會"群控"的年代，熱鍵之多，卻難以捨棄那少用但總怕萬一的控場 : 我想說的重點是，早期WOW如果不是憑藉領先業界10年的畫面和內容，否則本質上， : 根本是傳統日系的壓力玩法，你如果沒有失去理智的愛， 首先WOW領先業界十年的畫面是不可能的，頂多算是中上 當時有很多作品美術可不在WOW之下 甚至有許多人因為美式遊戲畫風不討喜而不想玩 當然WOW的操作介面領先業界不可否認 成為了往後3D MMORPG的爭相"致敬"目標 : 不可能接受這看不到終點的失敗。無印和TBC為什麼最紅?因為.... : WOW創造了一批瘋狂的玩家去接受這不合理的遊戲內容， : "討論30分，滅團30秒"<=BWL小紅龍 : 一切只為一瞬間的吶喊，即使只有1%的工會能碰到最後的副本(NAXX)， : 但剩下99%仍做好準備去碰那一絲的希望， : 遊戲都變生活一部分了，如此失常，能不紅嗎? 這點更是大錯特錯 回憶最美，就如同男人對當兵時期的懷念 無印玩家對於當時的回憶，就如男人聊自己的當兵時期，永遠都有話匣子可以聊 因為當時總總的壓力及失敗，還有戰友共同努力的過程而將記憶加深 但並不是所有的人都如同你這樣認為 也有後續加入的玩家很厲害、很瘋狂，但她們並沒體驗到無印及TBC的困難 這種心態就如同 "初鋼才是真正的鋼彈" "後期加入的鋼彈迷沒資格稱做鋼彈迷" "即使seed賣很好，但我不承認這是鋼彈作品" 只是因為早加入，有體驗過新玩家沒有體驗的壓力 而認定這才是這款遊戲真正的精華所在 : ================================================ : 但我認為，BZ如此修正是好的，"遊戲"就該當"遊戲的態度"拿到成果， : PFU對大多數人來說，不是正確的精神 沒錯，PFU不適合所有玩家 但若遊戲沒難度又無法吸引PFU玩家 PFU玩家是整個遊戲的指標，就如同LOL電競選手一樣 若失去了指標性玩家，也會同時失去大量的一般玩家 故要在兩者之間取得平衡是很難的 而BZ困難模式的設計就是為了取得平衡兩者的好設計 這點也在WLK初登場，這也是WLK會熱門的原因 而在CATA之後WOW大幅降低練等難度，以及初階低等副本難度 這一方面降低玩家操作技巧的訓練，一方面降低挑戰性 在我看來失去原本設計的初衷，才是WOW衰退的原因之一(也有玩家習性改變的因素) 後面的玩家大概很難想像打怪時亂入一隻就幾乎要掛，亂入兩隻大概就得撿屍體的狀況 也很難想像術士可以在副本內一人控場4隻怪的狀況 : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.17.77 : ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1416855164.A.273.html : ※ 編輯: CHISN (123.205.17.77), 11/25/2014 02:54:04 : → hydra6716: 領先業界10年的畫面？你事說同期的天堂2？ 11/25 02:54 : 你講的真的還是假的? : → e04su3no: 就因為80是高潮才能感覺出後面人數下滑吧? 11/25 02:54 : → frostmourne: 以我與我朋友在不同國家伺服器玩的心得 WLK真的最紅 11/25 02:55 : → hydra6716: 我也不懂為什麼WLK人數到達巔峰 結果被說"本質上不紅" 11/25 02:55 : 你看的是人數最高，我看的是成長停擺，而且我看到的是瘋狂玩家的流失 不能因為你身邊的人離開，就等於是瘋狂玩家的流失 總有人畢業要當兵，小孩出生等等原因而無法繼續 一個瘋狂玩家離開，還會有更多瘋狂玩家加入 我認為真正瘋狂玩家大量離開的是WLK 轉換到 CATA 這段時間 至少在這段期間許多高端公會都解散了 : 一併回好了，WLK對我來說絕對不是紅的最大原因，在於從無印上來的人， : 完完全全就是失去熱情，不管理由是甚麼:G團、副本大家都能推、玩膩了， : 你看到很多人，你感受不到熱情，沒有半夜三點各工會幹部會聊打法這種東西， : 事實上，WLK尾端幾乎我所知道的人，哪怕只是兩句話的阿宅，通通消失 : 問?我一個眼睜睜看到人員流失的資料片，說WLK紅遍半邊天?怎麼可能 我也是無印玩上來的 在WLK時我的熱情依舊，天天打卡上推王，沒事就解每日解成就 頂多在NAXX~奧杜亞之間因為太久沒新東西有點倦怠 而我的好友們除了因為各種人生ONLINE因素而QUIT的外 多數也是持續玩到WLK結束 即使是PFF的朋友也固定每天上線聊天解任務殺聯盟，收集物資打G團 也許台灣是因為蝗蟲入侵才造成人數飆升 但全世界總體玩家數量的確是在WLK達到高峰 這是實實在在的數字，並不是感覺 -- 你最想去哪個異次元世界？ 1.被奇怪的魔法師當狗和使魔，但是有零戰給你開的世界 2.妖精身上有奇怪的花紋，然後讓你開坦克出去收集的世界 3.歷史人物性轉重生後還要你幫忙補魔力的世界 4.去收購小麥時馬車上會多了一隻沒穿衣服獸娘的世界 5.只有女生，且充斥著23G病毒、奇怪觸手、危險坑洞威脅的世界 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.45.98 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1416860904.A.FA0.html ※ 編輯: Rainlilt (1.164.45.98), 11/25/2014 04:28:56
→
11/25 04:29, , 1F
靠北我半夜睡不著竟然打了這麼長的文..
11/25 04:29, 1F
推
11/25 04:30, , 2F
下次我改用領先3年4個月又5天，來表達我的精準度
11/25 04:30, 2F
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10年只是幾個實驗室的人，看我開WOW後，他們很訝異有10年
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11/25 04:31, , 4F
誤導大家，刪文表示歉意，雖然我已經刪了
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11/25 04:33, , 5F
再來，冰凍三尺非一日之寒，當遊戲0成長時，所以到達顛峰
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推
11/25 04:33, , 6F
總覺得這串發在專板會被噓… (下沉)
11/25 04:33, 6F
→
11/25 04:35, , 7F
恩，我看到的是新資料片剛開兩個月人數就直落
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11/25 04:36, , 8F
是大貓(戳
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11/25 04:36, , 9F
所以論點是，WLK本身不具有過往的熱度，反而只是在消磨
11/25 04:36, 9F
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11/25 04:37, , 10F
當然，我不認為這樣叫很紅 這叫大家都知道的遊戲而已
11/25 04:37, 10F
推
11/25 04:38, , 11F
其實我反而覺得現在的作法比較接近當時製作人所說的:
11/25 04:38, 11F
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若是這樣你必須先提出斜率=紅的論點基準
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11/25 04:38, , 13F
「要讓廢人玩家跟一天只玩一到兩小時的玩家都能獲得同
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→
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等樂趣」耶...
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不然就只是你個人的感覺罷了
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推
11/25 04:40, , 16F
其實跟自定義的人沒什麼好爭的，沒有共同定義就沒有討論
11/25 04:40, 16F
推
11/25 04:40, , 17F
對，個人感覺，因為我不能描繪1拉2，2拉4,亂拉朋友的感覺
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→
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這發生在45年代，TBC剛開年代
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→
11/25 04:41, , 19F
那就只是感覺，你必須要有理論基礎，否則都是空談
11/25 04:41, 19F
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11/25 04:41, , 20F
當然我也不能描繪出WLK 1個走，2的走，到處走的感覺
11/25 04:41, 20F
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11/25 04:44, , 21F
若人數多叫紅，那無印就是不紅囉?
11/25 04:44, 21F
→
11/25 04:44, , 22F
若你的"理論依據"認定此，那就這樣吧 XD
11/25 04:44, 22F
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11/25 04:45, , 23F
哈 二分法都出來了
11/25 04:45, 23F
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11/25 04:46, , 24F
那反駁我阿:D
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11/25 04:46, , 25F
1人成長到100人 和10人成長到1萬人 斜率應該差很大
11/25 04:46, 25F
→
11/25 04:47, , 26F
是
11/25 04:47, 26F
推
11/25 04:47, , 27F
認真就輸惹，你能期待鄉民水準到哪XD 尤其是這種來亂的
11/25 04:47, 27F
推
11/25 04:47, , 28F
來來去去很正常啊 但下個資料片的練等期一定會回來看看
11/25 04:47, 28F
→
11/25 04:47, , 29F
但100人到頂的遊戲和1萬人到頂的遊戲 哪個紅?
11/25 04:47, 29F
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直到MOP....
11/25 04:47, 30F
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11/25 04:48, , 31F
每次wow更新都會有回憶文
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11/25 04:48, , 32F
如果給我某一段時間的話，我肯定選後者，畢竟人數爆炸
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11/25 04:48, , 33F
上次包季卡玩3天就QUIT之後 也沒動力回去了
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11/25 04:48, , 34F
顯然他在某段時間內，大量引起別人注意，嘴巴都喊著這遊戲
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11/25 04:49, , 35F
恩 我前提寫錯 1人到1000人 100人到10000人 一個差千倍
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那如果拉到無限久，都頂的話..當然一樣紅阿XD
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1個差百倍 但是人數都到頂
11/25 04:49, 37F
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11/25 04:52, , 38F
成長速度快 但上限低 V.S成長速度慢 但上限高
11/25 04:52, 38F
推
11/25 04:52, , 39F
是大貓
11/25 04:52, 39F
還有 62 則推文
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11/25 08:49, , 102F
60等那時候 好玩的事情才多
11/25 08:49, 102F
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11/25 08:50, , 103F
後面的就真的普普了
11/25 08:50, 103F
推
11/25 09:16, , 104F
喔，無印有甚麼『特別』好玩的？
11/25 09:16, 104F
推
11/25 09:18, , 105F
爬山算嘛(?
11/25 09:18, 105F
推
11/25 09:21, , 106F
巔峰只是60級以後拖台錢的東西---卡爾洛斯
11/25 09:21, 106F
推
11/25 09:25, , 107F
現在也能爬山啊。其實端看遊戲心態
11/25 09:25, 107F
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11/25 09:25, , 108F
無印的回憶都是被美化的 老實說一點也不好玩..要不是那時
11/25 09:25, 108F
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11/25 09:27, , 109F
候跟本沒其他好選擇(EQ/UO退潮差不多 EQ2失敗) 也沒啥可選
11/25 09:27, 109F
推
11/25 09:29, , 110F
天堂、石器、龍族啊?
11/25 09:29, 110F
推
11/25 09:32, , 111F
無印跟當年的其他遊戲比很好玩。可是現在不是當年了
11/25 09:32, 111F
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11/25 09:42, , 112F
無印時代農野外精英跟對面陣營超有趣的XD 歡樂無限
11/25 09:42, 112F
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11/25 09:44, , 113F
身為一個小D 蹲草點 精英怪 對面陣營 樂趣無限
11/25 09:44, 113F
推
11/25 09:50, , 114F
無印跟現在比很M也不好玩 但當年可就不同了...
11/25 09:50, 114F
推
11/25 10:01, , 115F
無印好玩的地方就在於那時候還沒有野外pve化呀
11/25 10:01, 115F
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11/25 10:01, , 116F
而且大陸蝗蟲也沒那麼多
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11/25 10:01, , 117F
加上那時候40人打野外王團的時候的團p 超有趣的..
11/25 10:01, 117F
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11/25 10:14, , 118F
無印時候的世界PVP是真的蠻有趣的..
11/25 10:14, 118F
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11/25 10:19, , 119F
無印時代路上看到對方陣營的術士就直接躺下來等死了
11/25 10:19, 119F
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11/25 10:19, , 120F
打副本還要跟LM 搶副本門口
11/25 10:19, 120F
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11/25 10:20, , 121F
當年還有一群BL的督軍在過年時跑去佔領米港渡船...
11/25 10:20, 121F
推
11/25 10:46, , 122F
個人覺得WLK的副本還是比CATA血尿點XD
11/25 10:46, 122F
推
11/25 10:49, , 123F
最不血尿的Raid版本是WOLTK吧？
11/25 10:49, 123F
推
11/25 11:00, , 124F
CATA的團隊副本絕對比WOLK血尿……
11/25 11:00, 124F
推
11/25 11:28, , 125F
很同意這篇 真的是回憶美化 想當初為了擠進MC團隊
11/25 11:28, 125F
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11/25 11:29, , 126F
農了超久握石護手和牢獄肩甲.... 還有血尿的火炕裝
11/25 11:29, 126F
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11/25 11:30, , 127F
完全不覺得那個年代會比現在好
11/25 11:30, 127F
推
11/25 11:51, , 128F
無印的職業平衡很糟糕 所有複合法系出頭的唯一途徑
11/25 11:51, 128F
→
11/25 11:52, , 129F
就是搶走布衣的散裝 哪像現在屬性配置每個職業均等
11/25 11:52, 129F
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11/25 11:56, , 130F
無印時代在MC我的小D只有放回春跟啟動的功能．ω．
11/25 11:56, 130F
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11/25 11:56, , 131F
然後啟動還會不小心放到主坦身上（逃跑
11/25 11:56, 131F
推
11/25 11:59, , 132F
看到提到龍族..那時候台灣龍族已經收掉了
11/25 11:59, 132F
推
11/25 12:04, , 133F
聖騎屠殺幽暗城
11/25 12:04, 133F
推
11/25 12:46, , 134F
可是當時為了搶首殺 WLK限次數很血尿啊XD
11/25 12:46, 134F
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11/25 12:47, , 135F
不過論最難推還是無印吧，有推完的公會很少哇
11/25 12:47, 135F
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11/25 13:00, , 136F
無印的難點除了boss設計之外 整個大環境跟角色都很有
11/25 13:00, 136F
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11/25 13:00, , 137F
問題，UI和打法也沒後來成熟 當然要說最難也是沒錯的
11/25 13:00, 137F
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11/25 13:06, , 138F
雖然UI不成熟但機制也相對簡單 除了有些是在整人
11/25 13:06, 138F
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11/25 13:07, , 139F
像是加爾的分配(那時沒有標記功能)
11/25 13:07, 139F
推
11/25 13:36, , 140F
獵人標一隻，順時鐘分配就好，只有Leeeeeeory這種玩家 XD
11/25 13:36, 140F
→
11/25 15:42, , 141F
覺得TBC的任務跟故事大都很鳥 根本比不上無印
11/25 15:42, 141F
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