Re: [閒聊] 雨港基隆在對岸應該也很有市場

看板C_Chat作者 (超級白)時間10年前 (2014/07/28 23:49), 編輯推噓77(77推 0噓 163→)
留言240則, 47人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《kuku321 (halipapon)》之銘言： : 以同人場的觀點 你掏作品我掏錢 就是這麼單純的事情 : 現在台灣"職業"同人的比例已經越來越高 有邁向日本的趨勢 : 一堆職業同人出一堆東西賺大錢 跟基隆搬周邊搬贈品 募款 好像也沒太大差別 雖然說參與者眾之後原始精神會稀釋，但是同人場正巧就是個 交易不只是單純商業交易的典範，被你拿來當做純商業交易的例子也蠻令人無言的 講難聽一點，要是同人場的「精神光環」沒了，同人場只是個 盜版偽作的交易場而已，就是因為同人場不是你掏作品我掏錢這麼單純 同人誌才能一本才32頁就賣個150~200，也不會沒事被原廠抄家 : 人家稻船Mighty no.9拿了多少錢 : 你叫他公布資金流向他是會鳥你喔 : 大家只要知道 每個資金門檻一過 遊戲就多一個女角 遊戲就多一個王 : 大家很爽 就一直掏錢捐 : 另外你掏600可以拿到數位板遊戲 掏1500可以拿CD : 掏3000可以拿衣服 掏100000可以跟稻船泡茶聊天 : 大家也很爽 所以一樣拼命捐 : 誰CARE錢去哪了 Mighty no.9 是在 kickstarter.com 上募資的，kickstarter.com也算是 募資網站的始祖了。看看他們自己的What is Kickstarter? 一下好嗎 https://www.kickstarter.com/hello 6. Backing a project is more than just giving someone money. 這句我想就不用翻譯了 以及重點 4. Creators keep 100% ownership of their work. 沒錯，會有像你這樣認為所有交易都只有金錢交易商品的人。 但是還有很多平台是聚集願意用金錢「交易」愛，夢想等等「精神」的人 同人場，kickstarter，flyingV 就是這樣的地方 就像在車站賣口香糖的阿媽，以前大家會因為「愛心」而多掏錢 但是一旦被大家發現阿媽其實房產很多，大家就不會再掏錢了 其他真正需要愛心的阿媽也被連累 又好像以前大家看到車禍一定會停下來幫忙，但是卻被少數亂告的家屬 破壞了 只是少數人，卻破壞了原本人與人之間的信任 你不在意這些精神，但是喜愛這些平台的人，很重視這些精神 希望這些提案是因為有愛，夢想而來。而且因為愛與夢想不能證明 有沒有愛跟夢想最重要的靠的也是「信任」，信任來的人 都是有愛而來。 所以一旦有提案被發現「道德」上有問題，大家的反應就很大 就像假乞丐跟詐騙非常令人討厭 這些個體因為破壞信任，墊高了整體的交易成本 不過，我想在這邊很多人不理解也不是沒有原因的 kickstarter.com 也說： 5. Creative works were funded this way for centuries. 不過我怎麼想都覺得漢文化沒這回事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.226.191 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1406562597.A.840.html
推
07/28 23:52, , 1F
推這篇 說出我疑慮的點
07/28 23:52, 1F
推
07/28 23:53, , 2F
推這篇跟lordmi的文章
07/28 23:53, 2F
推
07/28 23:54, , 3F
我是覺得跟他們說這些募資不只是錢的因素沒什麼用...
07/28 23:54, 3F
推
07/28 23:54, , 4F
淚推最後一段....
07/28 23:54, 4F
推
07/28 23:55, , 5F
反正他們也認為那個募資真的只是為了做週邊的USB碟了
07/28 23:55, 5F
推
07/28 23:55, , 6F
推夢想
07/28 23:55, 6F
推
07/28 23:55, , 7F
所以也不太需要去討論什麼了
07/28 23:55, 7F
推
07/28 23:55, , 8F
推這篇
07/28 23:55, 8F
推
07/28 23:55, , 9F
淚推這篇
07/28 23:55, 9F
推
07/28 23:57, , 10F
說穿了大家支持的是「愛」與「台灣遊戲」而不是木製隨身碟
07/28 23:57, 10F
→
07/28 23:57, , 11F
看到有人覺得有說做USB版本就算公開金流，我都快哭笑不得
07/28 23:57, 11F
→
07/28 23:57, , 12F
然後開發商有誤導之嫌，沒啥，接下來就看各位買不買帳
07/28 23:57, 12F
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結果實際上支持到木製隨身碟wwwww
07/28 23:57, 13F
→
07/28 23:58, , 14F
帳面上來說，他的確是台灣人做的遊戲沒錯，題材也很獨特
07/28 23:58, 14F
推
07/28 23:58, , 15F
USB要起飛啦!
07/28 23:58, 15F
推
07/28 23:58, , 16F
今天那篇千呼萬喚說明後，官方後續對這方面大概不會更多
07/28 23:58, 16F
推
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木製隨身碟是要多少成本啦
07/28 23:58, 17F
→
07/28 23:58, , 18F
要進化成4.0啦~~~~
07/28 23:58, 18F
推
07/28 23:58, , 19F
雖然我想說當初那募資怎麼看就是在講要做個遊戲隨身碟
07/28 23:58, 19F
→
07/28 23:59, , 20F
有些東西不是圈內人的講了也沒什麼用
07/28 23:59, 20F
推
07/28 23:59, , 21F
神坦USB(?)
07/28 23:59, 21F
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07/28 23:59, , 22F
「我不想繼續用普通的光碟裝遊戲了！ 那就來用USB.」
07/28 23:59, 22F
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07/28 23:59, , 23F
嘛，有那麼嚴重嗎？ 我不CARE，所以我還好
07/28 23:59, 23F
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07/28 23:59, , 24F
著述了吧，不關支持或質疑，剩下來的也只有看這個遊戲能
07/28 23:59, 24F
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07/28 23:59, , 25F
這也是宣傳詞之一，不過整串看下來確實也有很多人認為
07/28 23:59, 25F
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07/28 23:59, , 26F
否成功了
07/28 23:59, 26F
推
07/29 00:00, , 27F
JOJO 我不當隨時碟啦
07/29 00:00, 27F
→
07/29 00:00, , 28F
是募來做遊戲，嗯...所以也不能講甚麼
07/29 00:00, 28F
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07/29 00:00, , 29F
不管 (上面推文修正 @@
07/29 00:00, 29F
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07/29 00:00, , 30F
小小的隨身碟裝著大大的夢想! 好USB，不贊助嗎?
07/29 00:00, 30F
推
07/29 00:01, , 31F
推
07/29 00:01, 31F
推
07/29 00:01, , 32F
就看法問題吧 有部分人認為這錢會造成對台灣遊戲的不信
07/29 00:01, 32F
→
07/29 00:01, , 33F
任
07/29 00:01, 33F
推
07/29 00:02, , 34F
目前官方都出來澄清了，道德疑慮甚麼的應該也消除了吧
07/29 00:02, 34F
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07/29 00:02, , 35F
另外一部分認為這只是買遊戲的錢
07/29 00:02, 35F
推
07/29 00:02, , 36F
姑且不論別的，他肯賭上貸款萊做遊戲，我就很佩服
07/29 00:02, 36F
推
07/29 00:02, , 37F
做成藍白碗胖茲可以安裝遊戲不就好了
07/29 00:02, 37F
→
07/29 00:03, , 38F
至於商業合作和募資.....這才是台灣做遊戲的人應該學的
07/29 00:03, 38F
推
07/29 00:04, , 39F
只支持本體.....和薄本
07/29 00:04, 39F
還有 161 則推文
→
07/29 01:21, , 201F
他概念上就是股東 我就拿股東比喻投資內涵投資者信任的
07/29 01:21, 201F
→
07/29 01:21, , 202F
這句話直白的講就是，創作者對他的作品擁有100%的所有權
07/29 01:21, 202F
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07/29 01:22, , 203F
應該這麼說【FV上的募資有機率是買賣而非募款】
07/29 01:22, 203F
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07/29 01:22, , 204F
概念給他聽 用他聽得懂的方式 這樣可以理解嗎?
07/29 01:22, 204F
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07/29 01:22, , 205F
那麼我會好好決定XDDDD
07/29 01:22, 205F
→
07/29 01:22, , 206F
你底下不就偷換郭董跟股東會公開財報 你們哪裡有差? XD
07/29 01:22, 206F
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07/29 01:23, , 207F
就跟【FF場有機會80%的周邊20%的本】同樣，要謹慎考
07/29 01:23, 207F
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07/29 01:23, , 208F
慮XDDDDDDD
07/29 01:23, 208F
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07/29 01:23, , 209F
所以你還是用錯的方式去舉例 不是嗎?
07/29 01:23, 209F
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07/29 01:23, , 210F
我用他能聽得懂的方式去比喻 當然你單看這幾句覺得沒差
07/29 01:23, 210F
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07/29 01:23, , 211F
都是契約阿 你給他錢 他給你他所承諾的條件
07/29 01:23, 211F
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07/29 01:23, , 212F
身為捐款者你的任務就只是捐款支持作者而已
07/29 01:23, 212F
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07/29 01:24, , 213F
關於郭董與投資者的信任關係 我想我上面講得很清楚了
07/29 01:24, 213F
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07/29 01:24, , 214F
就投資內含有信任這點來講 沒有錯
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07/29 01:24, , 215F
另外,同人場出現商業刊 cokime一堆 別再講啥愛與夢想了
07/29 01:24, 215F
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07/29 01:24, , 216F
類比成股東只是個比叫好理解的比喻，就是你支持這個公司
07/29 01:24, 216F
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07/29 01:24, , 217F
理想性甚麼的還是留在自己心理就好
07/29 01:24, 217F
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07/29 01:25, , 218F
打太快打錯字 comike
07/29 01:25, 218F
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07/29 01:25, , 219F
是阿是阿，真是悲慘又絕望的現實。
07/29 01:25, 219F
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07/29 01:25, , 220F
的理念所以你投資這公司，至於引申到公司的財報之類的就
07/29 01:25, 220F
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07/29 01:25, , 221F
商業刊跟非商業刊的場子會分開來吧 cokime也是?
07/29 01:25, 221F
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07/29 01:26, , 222F
基本上不支持比較快，反正不差一個人。
07/29 01:26, 222F
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07/29 01:26, , 223F
只能有愛不准有商業的想法就會變成中古世紀的
07/29 01:26, 223F
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07/29 01:26, , 224F
引申公司財報會公開 可能對證交或是公司法不熟吧XD
07/29 01:26, 224F
→
07/29 01:26, , 225F
有點超過，更何況要是沒有公司法很多公司根本不會公佈財
07/29 01:26, 225F
→
07/29 01:26, , 226F
報
07/29 01:26, 226F
推
07/29 01:27, , 227F
看到很多講募資理念的文章 可是我比較好奇的是製作團隊
07/29 01:27, 227F
→
07/29 01:27, , 228F
要引申到到這平台也要先這平台要有類似公司法的相關規定
07/29 01:27, 228F
→
07/29 01:27, , 229F
有哪邊明確違背這些的理念的地方
07/29 01:27, 229F
推
07/29 01:28, , 230F
我說過了 提郭董是要說明"投資內也含有信任"這回事
07/29 01:28, 230F
→
07/29 01:28, , 231F
有的話早就被平臺移除了 哪輪得到來C洽挑骨頭...
07/29 01:28, 231F
→
07/29 01:28, , 232F
要說概念歪掉 從募資引申到股東那邊就已經歪串了好嗎...
07/29 01:28, 232F
→
07/29 01:29, , 233F
提郭董其實不是個很好的例子，他坑殺廠商和投資人是有名
07/29 01:29, 233F
→
07/29 01:29, , 234F
的
07/29 01:29, 234F
→
07/29 01:29, , 235F
不是違背，而是好像有那麼點違和感這樣。
07/29 01:29, 235F
→
07/29 01:30, , 236F
飛音你先看懂mmrhax3再講啥
07/29 01:30, 236F
→
07/29 01:30, , 237F
違背的話就掰掰下架不送了XD
07/29 01:30, 237F
→
07/29 01:30, , 238F
我承認郭董其實不是很好例子沒錯 當下舉例時沒想太多XD
07/29 01:30, 238F
→
07/29 01:31, , 239F
我看得懂啊 所以我不是一直在解釋嗎...
07/29 01:31, 239F
推
07/29 02:01, , 240F
推這篇 剛好想吃口香糖和作愛心的出發點是不同的
07/29 02:01, 240F
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