Re: [問題] 為什麼稱呼滿人時都不冠姓啊

看板CHING作者 (Glenn Drago)時間10年前 (2014/05/26 02:34), 10年前編輯推噓1(1017)
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※ 引述《stantheman (甜心寶貝)》之銘言: : 舉例來說 : 榮祿的全名是瓜爾佳榮祿 : 但是當時人稱呼榮祿時 : 地位比他低的稱他榮大人榮中堂 : 地位比他高的就叫他榮祿 : 但是都沒有人稱他瓜爾佳大人 : 也不會稱他為瓜爾佳榮祿 : 連他的府邸都掛榮府的牌匾 : 而不是瓜爾佳府 : 為什麼滿人很不愛用姓冠在自己的頭銜之前呢? : 低層滿人也有這種只愛用名不用姓的習慣嗎? : 順便問一下 : 清朝變成中原王朝後滿洲人取名字時 : 是先取滿文名字 : 然後再翻譯成漢字 : 還是先取漢字名字然後再翻譯成滿洲文呢? : 這種名字的翻譯是取音譯還是義譯啊? : 感謝解答喔! 第一個問題,相信這是漢化的結果 滿人漢化後,常常父子的名,都是同一個字開頭,在嘉慶年間 被正式禁止父子名的字首用同一字。以防止滿姓氏因為歲月流逝 而被取代。(出處:維基百科,滿族條目) 至於叫榮祿為榮大人、榮中堂,其實都是用漢文表達的意思。 這只是漢語的表達方式,不見得是滿人的表達方式。 在滿清的朝會裡,用的絕對不是漢語,而是滿語 (至少乾隆以前的朝會絕對不是用漢語) 有例可證: 在康熙朝的張廷玉、李光地雖是漢臣,但精通滿文。 ^^^^^^-->感謝指正 (出處:維基百科,張廷玉、李光地條目) (如果朝會講漢語,這些漢臣又何必要學滿文?) 另,清朝從頭到尾都不是中原王朝,看朝鮮與日本怎麼稱呼 滿清的中國... 韃子、游牧民族... 胡人王朝。 清朝從頭到尾都是: 滿、蒙、藏的聯合王國(現代說法叫:聯合王國或加盟共和國) 原本也聯合吳三桂等三藩,尊他們為漢人的兄弟,只要他們尊崇 清皇帝為共主。不過削三藩後漢人就完全沒有地位與滿蒙藏族 平起平坐。 至於起名的部份,清朝中期前,百分之百是用滿文命名 努爾哈赤(意思是野豬皮) 皇太極(這麼帥的名字,也是漢人狗腿的結果,本來音譯是「紅歹是」) 康熙玄燁的名字,也不是漢文,也是滿文的音譯 雍正胤禛即位,原本兄弟是胤字輩的,全部改名「允」字輩 在滿文來說,一點影響也沒有,因為發音完全一樣。 不過就漢譯有那麼點不同而已。 我們都被清劇洗腦,一直以為滿清的官方語言是北京話 其實滿清中期前,一直保有他們原本的語言 即使在末期,他們仍一定程度的保有他們的語言 是漢化越深,忘本越嚴重,皇室連祖宗的滿語都不會講了 最後漢化太嚴重,漢臣過多,才只好明令用北京話作為官話 滿清徹徹底底就是一個操著不同語言征服中原的外族。 滿清從頭到尾就是一個游牧民族在中原建立的政權。 而滿清時代的中國,在日韓的眼裡,就是完完全全就是胡人建立的國家。 他們甚至因為保留中國文化而自豪。 (可以參考日清甲午戰爭時,日本傳發的檄文) 因為中國文化在滿清時期,已經完全被胡化了! 不說別的,服飾就完全胡化了... 長袍、馬掛、瓜皮帽、旗袍、豬尾巴小辮子... 整個就完全胡化呀! (可以對照中亞民族,哈薩克、吉爾吉斯、阿富汗的民族服飾... 都看得到長袍馬掛的影子,也看得到滿清的官帽(冬帽)) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.58.116 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CHING/M.1401042876.A.FC3.html ※ 編輯: glennDrago (220.129.58.116), 05/26/2014 02:54:28 ※ 編輯: glennDrago (220.129.58.116), 05/26/2014 02:57:47 ※ 編輯: glennDrago (220.129.58.116), 05/26/2014 03:03:55

05/26 10:12, , 1F
胡扯。清書庶吉士跟常朝甚麼語無關。李光弼是哪位藩鎮啊?
05/26 10:12, 1F

05/26 11:31, , 2F
李光弼 是唐朝的契丹人藩鎮吧..怎麼穿越道清朝
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康熙朝有"李光地"
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※ 編輯: glennDrago (220.129.43.115), 05/26/2014 12:36:21

05/26 12:37, , 4F
對不起,寫錯字,感謝指正 ^^"
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※ 編輯: glennDrago (220.129.43.115), 05/26/2014 12:37:42

05/26 14:35, , 5F
我想到糟糕的地方去了....
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05/27 21:48, , 6F
不認同 依你看法 孔子說 微管仲 吾其被发左衽矣
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05/27 21:49, , 7F
你沒把頭髮束起來 中國文化不就早被胡化了嗎?
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05/27 21:53, , 8F
而且明朝之前還有個元咧
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05/27 23:29, , 9F
元與清是漢人被滅國的兩個朝代,雖有爭議,卻漸成共識
05/27 23:29, 9F

05/28 11:34, , 10F
什麼共識?還用這種民族觀看中國史?這都被罵多久了
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05/28 11:35, , 11F
在那邊講胡化,怎麼就不講到最後滿文化是自己消失?
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05/28 11:37, , 12F
自己文章前面講漢化太嚴重只好用漢語當官話,後面又講中國
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05/28 11:37, , 13F
文化被完全胡化,到底是漢化太嚴重?還是完全胡化?
05/28 11:37, 13F

05/28 13:24, , 14F
清國漢人的外表裝扮在全世界眼裡都是胡人啊 勇敢承認胡化吧
05/28 13:24, 14F

05/31 00:17, , 15F
滿洲不滿洲不是遊牧民族......
05/31 00:17, 15F

06/13 02:39, , 16F
滿清時本來就是徹底的胡化,末期才漢化,有這麼難懂嗎
06/13 02:39, 16F

06/17 20:38, , 17F
官變北京話話是雍改的.....正
06/17 20:38, 17F

06/23 05:03, , 18F
感謝您,請問是否可以舉證呢?謝謝喲
06/23 05:03, 18F
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