Re: [問題] 關於慈禧自以為的豐功偉業(請高手解惑)

看板CHING作者 (協辦大學士)時間15年前 (2010/09/11 23:18), 編輯推噓5(501)
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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : 作者: plamc (普蘭可) 看板: historia : 標題: Re: [疑問] 關於慈禧自以為的豐功偉業(請高手解惑) : 時間: Wed Sep 8 10:01:38 2010 : ※ 引述《gkc (南北)》之銘言: : : 這一陣子,看滿清末代王朝,慈禧在劇中很自豪的說,有他的努力及訓政, : : 才造就了亮眼的""同治中興"",所以它可說勞苦功高。 : : 這裡小弟有個疑問,據我的記憶裡,同治年間也沒啥了不起的豐功偉業, : : 中國依然照樣飢弱,照樣被列強欺負,那所謂的同治中興是在中興啥?? 為啥 : 你會有這個問題是因為我們的歷史課本根本不重視時間序,只想灌輸意識型態 : ...很多人連太平天國與第二次英法聯軍同時發生都不曉得... : 慈禧奪權是1861年,在前一年,滿清的狀況是,在整個華中地區被太平天國橫斷 : 清的南北交通因此完全中斷,在華北地區,則四處還有響應太平天國的捻亂 : 最塞的是,1860年第二次英法聯軍轟殺北京,咸豐「北狩」逃到熱河,聯軍火燒圓明園 : 從1860年來看,滿清根本已經差不多亡國,但慈禧奪權後,簡直是奇蹟般的起死回生 : 當然其中有部分是她的運氣好,如天國內鬨,但也有她個人的能力的成份在 這裏我覺的要補充一下,慈禧太后個人能力固然很強,但是那是後來慢慢 才學到了,在之前,她並沒有那麼神,同治年間雖然重用漢人的政策有效, 太平天國本身也不爭氣,但是要能有效調度並節制那麼多的漢人大臣,並 不是慈禧一開始掌權就作的到‧ 當時中興諸臣大家會了爭權爭餉,常常都是左上一個奏摺,右邊馬上就 來一個,而且那時領兵大員,十之有九都是進士出身,文筆不但好,光是 奏摺中的典固就看的你頭痛,更別說曾左李三人奏摺中都是埋一堆機關, 不小心應付,馬上就會有搞的另外兩個人一起來爭權‧ 還好當時軍機是恭王作主,諸臣看在恭王的面子上,面子還給一點,恭王 也算是能力還可以,常常要像哄小孩一樣的回給這些領兵大員,有時連 『該臣為朝廷重臣』這種話都會出現在奏章中,可見那時恭王之辛苦‧ 但是恭王跟慈禧兩人個性完全不合,如果不是慈安在中間,那恭王跟慈 禧應該沒辦法在後面『同治』那麼久,如果只有慈禧她自已的話,那其 他的大臣是在同治初年是不是會先內鬨都很難說,我必須說在同治年間 的中興是兩宮跟恭王都有的功勞 : 譬如說推文有人說是湘淮軍打爆太平天國的,但湘淮軍都受慈禧的節制,沒有順便滅了清 : 日後慈禧把拔扈的湘軍慢慢搞掉,而李鴻章一輩子對她效忠,這都是她有辦法的地方 : 總之,1861年以後,清開始對太平天國發動反攻,包括最重要意義的奪下安慶與保全上海 : 1862年1月,清對太平天國確立「借師助剿」方針,是最後勝利的主因之一 : 1864年攻破天京,之後勦捻,平定回變,硬是把一個全國幾乎多數地區都在叛亂的狀況 : 搞到平定,這豈止「中興」可形容,好比是一個多重器官衰竭的病人竟然復活 : 已是「奇蹟」等級了.... : 而慈禧推動的洋務運動也成效卓著,北洋海軍曾是世界第八,亞洲第一海軍艦隊 : 全盛時期到處耀武揚威沒人敢惹一點都不「積弱」,後來因為光緒親政重用翁同龢, : 翁鬥爭李鴻章,戶部上奏停止購買海軍軍械,至1894年甲午戰爭爆發時 : 北洋艦隊已多年未置新艦,舊艦過量使用,更換新式火炮亦未能施行,戰艦無論航速、 : 射速皆落後於日本,才有甲午海戰之敗。 : 北洋海軍在慈禧授權李鴻章經營下可是威風八面的,後來變衰小不能算是慈禧的錯, : 另一方面也是因為當時正是全球海軍技術突飛猛進的時候,差幾年就差很多, : 可不能以結果論來以為北洋海軍一直都很沒用。 : : → ffaarr:咸豐時內亂外患到快亡國了,相對而言同治的確算中興。 09/07 20:52 : : → ffaarr:至少對清朝最有威脅的太平天國和捻亂解決了。 09/07 20:52 : : 推 age317:光平定太平天國、捻亂、回亂,就夠值得高興驕傲了 09/07 20:59 : : → fyc:"中興"又不是要回到康雍乾盛世?至少撐出個樣子了. 09/07 21:03 : : → ocean11:同治年間跟康雍乾比起來似乎也差不多 09/08 00:14 : : → gkc:可是講難聽平亂是湘淮軍之功,干他慈禧屁事啊,有啥好跩的? 09/08 02:47 : : → loser1:因為慈禧是最高司令長官。 09/08 03:17 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 173.73.141.114

09/12 02:53, , 1F
原來 同治 是這個典故:P
09/12 02:53, 1F

09/12 09:20, , 2F
推"同治"XD 這部分也就是慈禧"運氣好"的一節
09/12 09:20, 2F

09/12 11:52, , 3F
很有意思
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09/12 12:02, , 4F
"同治"確實很能反應當時情勢
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09/12 14:23, , 5F
推~
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09/14 08:57, , 6F
沒錯! 恭親王的確那時發揮關鍵性的作用...
09/14 08:57, 6F
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