[討論] 中國網小作者與編輯的關係

看板CFantasy作者 (媽寶地狗)時間11月前 (2023/06/03 15:14), 10月前編輯推噓36(36推 0噓 89→)
留言125則, 37人參與, 10月前最新討論串1/7 (看更多)
十幾年前吧，我在QQ認識一位網友，ID叫騎王，那時他是起點的編輯，而且 還是元老級的；那時起點與中國網小正是如日中天的時候，每年都會出網小 作者繳稅排行榜，前1、2名都是千萬級別的收入，3-10名也是幾百萬級別的；我 跟一些中國群友喜歡虧他，說薪水很高呦，肯定有原始股權呦，遇上這類問題 他往往笑而不答。 我那時很好奇中國網小作者與編輯的關係，我以爲會跟傳統日輕ㄧ樣，編輯與 作品、作者的關係是很緊密的，以下就是我跟他的對話，詢問他的工作： 我：騎王，你平時的工作都在幹嘛？ 騎：審稿呀。 我：爲什麼要審稿？作者寫的不通順，你要改文？ 騎：做內容審核呀，把那些越矩不河蟹的內容給斃掉，把文退掉。 我：審稿叫機器跑就好啦。 騎：機器只能篩選出觸發關鍵字的；陰陽怪氣的內容，還是要靠人才能篩出。 我：日輕的編輯會跟作者分析市場走向、討論劇情、刺激作者的靈感；你也會幹 一摸一樣的事嗎？ 騎：我們起點的編輯哪有空呀，光是審稿就忙死我們了。 我：你們起點總會理一下那些簽約作者吧，比如派專任編輯負責那些大神級作者？ 騎：並不會。 騎：我老實跟你說，我們（起點）對作者，採用的是養蠱的手段，市場自會幫 我們篩出最賣錢的作品；作者就算紅了，他也是完全靠自己持續下去，不行了 就被市場淘汰，你看，省事又高效；如果我們介入，有看走眼的可能，強推 的作品紅不起來。我頂多就下班後去作者群跟作者們聊幾句天，沒再多了。 我：人渣。 騎：現實就是這樣。 後記 自從有了「成爲輕小說家吧」這網路平台後，許多日輕小的編輯也生出「日輕 不需要編輯」、「我只要去平台挑出點閱率最高的那一本，再讓他出道就好了」 的想法，日輕也開始「養蠱化」；當然，名編輯三木一馬並不是完全認可這樣的 做法。 我對於騎王這樣的「省事」心態，頗不以爲然；我認為網小其實也就是小說，責編 跟作者應該要ㄧ起奮鬥，編輯也要對網小作品「ㄧ所懸命」，畢竟編輯與作者可算 是作者的父與母，好的作品是需要兩人都一生懸命，不是只有作者自己在努力；但 許多中國網小編輯並不這樣想，平台老闆更不這樣想。 我認為不懂得開發作品、不懂得開發作者潛力的編輯是無競爭力的，只會審稿，遲早 被AI取代，後來起點被閱文買下，騎王果然就失業了。 ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.126.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1685776455.A.AC1.html ※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/03/2023 15:16:55 ※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/03/2023 15:20:36 ※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/03/2023 15:25:34
推
06/03 15:26, 11月前 , 1F
小說本來就該是作者個人的事情了編輯不要多事比較好
06/03 15:26, 1F
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06/03 15:33, 11月前 , 2F
不是每個作者都能遇到火影忍者那種編輯，給市場篩選
06/03 15:33, 2F
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06/03 15:33, 11月前 , 3F
真的最實在
06/03 15:33, 3F
推
06/03 15:36, 11月前 , 4F
編輯幫忙作者才奇怪吧...他有抽成是不是
06/03 15:36, 4F
推
06/03 15:39, 11月前 , 5F
我覺得他們這樣才是對的耶 這不是省事 作品如果照
06/03 15:39, 5F
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06/03 15:39, 11月前 , 6F
編輯的路線結果走爛了編輯會負責嗎 這才是問題
06/03 15:39, 6F
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06/03 15:40, 11月前 , 7F
可以請編輯給意見 但是要一對一緊迫盯人太沒效率了
06/03 15:40, 7F
推
06/03 15:40, 11月前 , 8F
我是覺得可以多一些作者之間的交流會，或者提供更多
06/03 15:40, 8F
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06/03 15:40, 11月前 , 9F
內部數據分析給作者，以及定期提供線上課程
06/03 15:40, 9F
推
06/03 15:42, 11月前 , 10F
Jump就是那種編輯會和作者討論內容
06/03 15:42, 10F
推
06/03 15:44, 11月前 , 11F
小說家的確很養蠱啊 我覺得精彩到不行的作品書都沒
06/03 15:44, 11F
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06/03 15:44, 11月前 , 12F
出或出了斷尾 但是有的我覺得超級普但是人家賣幾百
06/03 15:44, 12F
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06/03 15:44, 11月前 , 13F
萬了
06/03 15:44, 13F
推
06/03 15:44, 11月前 , 14F
不是 漫畫跟小說是不一樣的 漫畫的劇情推進緩慢
06/03 15:44, 14F
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06/03 15:45, 11月前 , 15F
而且擅長作畫並不代表他就擅長架構劇情
06/03 15:45, 15F
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06/03 15:46, 11月前 , 16F
所以需要編輯的存在 小說不是 小說你自己就是編輯
06/03 15:46, 16F
推
06/03 15:46, 11月前 , 17F
真的有影響到漫畫成敗的編輯 聽來聽去就哪幾個 其
06/03 15:46, 17F
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06/03 15:46, 11月前 , 18F
實也很少
06/03 15:46, 18F
※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/03/2023 15:51:48
推
06/03 15:48, 11月前 , 19F
同意漫畫跟小說不一樣 會畫圖不見得會說故事
06/03 15:48, 19F
推 weliche : 漫畫走錯方向是完全無法修改的 小說在出版之前都能 06/03 15:48
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06/03 15:49, 11月前 , 20F
都能進行修定 所以漫畫非常需要編輯
06/03 15:49, 20F
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06/03 15:49, 11月前 , 21F
現在也有很多漫畫家跟編劇合作的作品，兩者各司其職
06/03 15:49, 21F
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06/03 15:50, 11月前 , 22F
而且作畫跟分鏡其實也不一樣，畫人物跟畫背景也是
06/03 15:50, 22F
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06/03 15:51, 11月前 , 23F
有的漫畫家甚至要養一個團隊而不是單打獨鬥
06/03 15:51, 23F
推
06/03 15:51, 11月前 , 24F
對 但是漫畫家其實最開始的階段也是養蠱 並不是剛入
06/03 15:51, 24F
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06/03 15:51, 11月前 , 25F
行就馬上有編輯接洽 沒這麼好
06/03 15:51, 25F
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06/03 15:52, 11月前 , 26F
小說家其實也是可以養團隊啊 XD 只是分工沒那麼容易
06/03 15:52, 26F
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06/03 15:56, 11月前 , 27F
為什麼會突然跳出一句 人渣 ....
06/03 15:56, 27F
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06/03 15:57, 11月前 , 28F
漫畫在沒出版前，也是照樣能改，動畫也行；聽過富
06/03 15:57, 28F
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06/03 15:57, 11月前 , 29F
野在伊甸王電影殺青前，一個人在半夜偷改原畫、動
06/03 15:57, 29F
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06/03 15:57, 11月前 , 30F
畫的故事嗎
06/03 15:57, 30F
推
06/03 15:58, 11月前 , 31F
應該說修改的成本比較高吧 我講不能改不太對
06/03 15:58, 31F
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06/03 15:58, 11月前 , 32F
我覺得是現在讀者對於網路作家的忠誠度較低，作家
06/03 15:58, 32F
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06/03 15:58, 11月前 , 33F
他也只是完成公司給的任務 為什麼可以直接人身攻擊
06/03 15:58, 33F
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06/03 15:58, 11月前 , 34F
被取代性太高，只要人氣掉了馬上可以換捧別人
06/03 15:58, 34F
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06/03 15:59, 11月前 , 35F
所以出版社不需要花大力氣養編輯去維持作家產出的
06/03 15:59, 35F
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06/03 16:00, 11月前 , 36F
我覺得是因為這個模式讓作家門檻降低很多 大家都能
06/03 16:00, 36F
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06/03 16:00, 11月前 , 37F
品質，所以能放任養蠱。你看起點要是養出下一個古龍
06/03 16:00, 37F
還有 51 則推文
還有 3 段內文
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06/03 20:42, 11月前 , 89F
養所有人都能寫不是
06/03 20:42, 89F
推
06/03 20:51, 11月前 , 90F
蠻自以為的，編輯跟作品一起奮鬥是能吃到雞毛錢www
06/03 20:51, 90F
推
06/03 21:48, 11月前 , 91F
網路小說就是這樣啊? 跟日本只是工作名字一樣
06/03 21:48, 91F
→
06/03 21:49, 11月前 , 92F
起點編輯只有創站那幾位比較有故事性吧，平台間的
06/03 21:49, 92F
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06/03 21:49, 11月前 , 93F
戰鬥。不過跟作品快沒關係
06/03 21:49, 93F
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06/03 21:50, 11月前 , 94F
阿，以前有個編輯推薦榜的，可以介紹新人
06/03 21:50, 94F
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06/03 21:50, 11月前 , 95F
後來還有嗎?
06/03 21:50, 95F
推
06/03 23:57, 11月前 , 96F
幹笑死，朋友間幹話講個人渣戳到推文的痛？
06/03 23:57, 96F
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06/03 23:57, 11月前 , 97F
當聖母當成這樣真的母湯辣
06/03 23:57, 97F
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06/04 06:24, 11月前 , 98F
日本才有責編吧 一般編輯也只有校稿催稿而已
06/04 06:24, 98F
推
06/04 07:33, 11月前 , 99F
起點也只有審查而已 校稿根本沒有 很多書錯字一堆
06/04 07:33, 99F
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06/04 08:12, 11月前 , 100F
練蠱才是對的 讓市場自己去選擇
06/04 08:12, 100F
※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/04/2023 08:30:30 ※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/04/2023 08:31:53 ※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/04/2023 08:32:46 ※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/04/2023 08:33:44
推
06/04 09:05, 11月前 , 101F
現在大概就那種專門書籍會這樣處理稿件了吧
06/04 09:05, 101F
→
06/04 09:08, 11月前 , 102F
還有那種文學向的作品編輯有足夠修養才能確保品質
06/04 09:08, 102F
→
06/04 09:08, 11月前 , 103F
網文的話當然乾脆交給讀者決定比較直接啦
06/04 09:08, 103F
→
06/04 09:09, 11月前 , 104F
其實就作品性質跟環境不同,編輯的工作也跟著變而已
06/04 09:09, 104F
※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/04/2023 10:04:27 ※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/04/2023 10:05:48
推
06/04 12:36, 11月前 , 105F
出版方會審和讀者養蠱都各有好壞吧，讀者養蠱很貼合
06/04 12:36, 105F
→
06/04 12:36, 11月前 , 106F
讀者喜好但就很吃讀者素質，尤其對面還有舉報機制那
06/04 12:36, 106F
→
06/04 12:36, 11月前 , 107F
環境
06/04 12:36, 107F
→
06/04 21:02, 11月前 , 108F
有太多作品都是有多管閒事的編輯才毀掉的
06/04 21:02, 108F
→ lbowlbow : 中國這倒是鐵飯碗，AI很難完全過濾出陰陽怪氣的 06/05 12:00 但騎王還是失業了。 ※ 編輯: helldog (114.136.142.56 臺灣), 06/05/2023 12:13:06
推
06/05 18:19, 10月前 , 109F
但起點這種才是我個人認為創作的原始模式，畢竟創
06/05 18:19, 109F
→
06/05 18:19, 10月前 , 110F
作應該是私人的、是某種程度上的自我表述。當初看
06/05 18:19, 110F
→
06/05 18:19, 10月前 , 111F
到爆漫王和其他有關日本編輯和創作者的關係時實在
06/05 18:19, 111F
→
06/05 18:19, 10月前 , 112F
嚇一跳，沒想到編輯能直接介入、否決、參與作者的
06/05 18:19, 112F
→
06/05 18:19, 10月前 , 113F
分鏡甚至劇情走向。
06/05 18:19, 113F
→
06/05 18:30, 10月前 , 114F
是說我之前看到某部小說主角是寫網小的，有劇情提
06/05 18:30, 114F
→
06/05 18:30, 10月前 , 115F
到編輯在幹麻：挖掘新人（看自薦有沒有可簽約的）
06/05 18:30, 115F
→
06/05 18:30, 10月前 , 116F
、看老人新書大綱給點市場上的意見（但不會強制要
06/05 18:30, 116F
→
06/05 18:30, 10月前 , 117F
他改變）、看手中作者數據是否能上推薦以及和同組/
06/05 18:30, 117F
→
06/05 18:30, 10月前 , 118F
其他組編輯搶推薦名額、催更、關愛作者等等，當然
06/05 18:30, 118F
→
06/05 18:30, 10月前 , 119F
也有反面的編輯組，大概就是讓作者追求時下熱點寫
06/05 18:30, 119F
→
06/05 18:30, 10月前 , 120F
文之類。
06/05 18:30, 120F
推
06/06 10:27, 10月前 , 121F
真的很討厭看到一直干擾作者想法的責編，看到太多本
06/06 10:27, 121F
→
06/06 10:27, 10月前 , 122F
書責編叫作者改名越改越爛的
06/06 10:27, 122F
推
06/06 22:20, 10月前 , 123F
台灣有不一樣嗎
06/06 22:20, 123F
推
06/07 22:52, 10月前 , 124F
不是欸，至少該給一些市場的分析資料吧，要不然要
06/07 22:52, 124F
→
06/07 22:52, 10月前 , 125F
編輯這個職位幹嘛？
06/07 22:52, 125F
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