Re: [嘗毒] 大明國師

看板CFantasy作者 (tenshouw)時間2年前 (2023/05/18 08:06), 編輯推噓7(7推 0噓 24→)
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※ 引述《Ycowmo (say)》之銘言： : 這話才是不懂明朝體制瞎掰吧…… : 皇權不下鄉哪來的？ : 大禮議搞了三年哪來的？ : 明神宗前期被張居正搞的跟個小弟一樣， : 後期被文官噴到厭世當宅男？ : 然後整個大明一朝稅收和隱戶問題只有在張居正時期好一點？ : 照你的上言，一個不爽就全部殺光就好啦 = = : 照你下面的說法，一句話全部徵上來就解稅收啦… : 百官都瑟瑟發抖屁都不吭只能拍馬屁不是嗎？ : 明朝一開始因為很多制度都是老朱腦門子一拍就弄下來的 : 開局的政治制度就超級畸形。 : 一堆東西都是超級直線思考： : 當官會貪汙怎麼辦=>給你薪水超低+貪一兩銀子就剝皮實草=> : 冰敬、炭敬火耗變成常態，沒人能處理也沒人敢處理 : 皇帝不直接掌權會被相權操弄=>廢相=> : 結果後面工作做不完搞個內閣制，中旨、批紅弄得亂七八糟， : 皇帝不上工也沒啥影響，內閣自己玩爽爽 : 結果就變成很多東西都非常極端~ : 總而言之，某方面來說皇權確實大，廷杖也沒別的朝代這樣搞； : 但在實際統治力方面，你整篇文章「愛殺誰就殺誰、愛徵啥就徵啥」 : 真的是平行世界明朝。 : 很多方面明朝皇帝的控制力差的很，皇權不下鄉（其實是下不了鄉） : 和歷朝歷代最嚴重的稅收問題都是顯例。 大禮議更是證明明朝皇權的強大，歷朝歷代外封的世子被選來繼承皇位，然後被要求叫死掉的皇帝爸爸，不准叫生父爸爸的太多了，有誰敢跟先皇的顧命大臣對抗，最後還贏？ 大禮議時這些大臣無可奈何，只能跪在廣場哭，最後被嘉靖庭杖打死一堆大臣，嘉靖勝 神宗繼位時9歲，沒有掌權，隆慶太后為了感謝張居正等大臣讓神宗繼位，就給張權力 明朝很多皇帝不開朝會，但不代表他們不理國政，他們奏摺都正常批，重要議題找大學士來討論決議，好處是出了事可以把責任推給這些大學士 講白的，明朝皇帝沒給你的，你不能碰 皇權不下鄉是妥協以及沒辦法，但也不是真的不下鄉，崇禎徵遼餉，徵往後五十年的稅，"鄉" 民可以說皇權不下鄉，所以我不繳？ 張居正搞一條鞭法，鄉民能說皇權不下鄉，我不理你，我要繳實物？ 不下鄉是皇帝不會針對鄉層級施政，然後放權給文官搞，但大方向重要事項你還是要照皇帝走 雍正搞了養廉銀，之後清朝的官就不貪污？ 朱元璋從一個乞丐變成皇帝，他太清楚這些官如何背著皇帝貪，他絕對不是直線思考，他是希望用極端皇權讓官不貪，但他失敗了 至於明朝的稅制是另一個更複雜的議題了 ----- Sent from JPTT on my Realme RMX3363. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.46.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1684368396.A.666.html
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05/18 08:08, 2年前 , 1F
你有沒有發現繳稅的都是平民 真正士紳都免稅或抵稅?
05/18 08:08, 1F
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05/18 08:09, 2年前 , 2F
不就是有錢的人不繳稅 不鳥你皇權 沒錢的人反抗不了
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05/18 08:10, 2年前 , 3F
所謂皇權最後只能對文官耍耍 對武官跪舔 這叫啥皇權
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05/18 08:13, 2年前 , 4F
因為有權的人可以插手律法啊…不要說古代，看現代
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05/18 08:13, 2年前 , 5F
法律…管不到自己的修法超快，會損失利益的，拖拖
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05/18 08:13, 2年前 , 6F
拉拉
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推
05/18 09:54, 2年前 , 7F
很多人理解權力只有北韓那樣才叫有權力 ，權力是一
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05/18 09:54, 2年前 , 8F
個動態的概念
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推
05/18 11:03, 2年前 , 9F
...1樓真以為皇權是能號召天下？古代中央集權根本
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05/18 11:03, 2年前 , 10F
比不上現代社會的中央集權，掌控力差太多 = =
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05/18 11:11, 2年前 , 11F
明明就如果上面管不到 下面的官就可能一方坐大了
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05/18 11:11, 2年前 , 12F
人家就可以當山大王了 反正上面也不知道
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05/18 11:11, 2年前 , 13F
會覺得官都是好人 大概都被一些小說洗腦了
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05/18 11:12, 2年前 , 14F
以為想訊息傳到皇帝手上很簡單
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推
05/18 11:24, 2年前 , 15F
要說殺人 任何朝代任何皇帝都可以殺掉任何人 但這
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05/18 11:24, 2年前 , 16F
不代表你動的了他們的利益
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05/18 11:40, 2年前 , 17F
是這篇覺得皇權真的很大阿XDDD
05/18 11:40, 17F
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05/18 12:04, 2年前 , 18F
大不大又不能量化，你只能說跟誰比
05/18 12:04, 18F
推
05/18 12:11, 2年前 , 19F
皇權有很多面向，而強弱有基準，在開綠豆糕大會前定
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05/18 12:11, 2年前 , 20F
個基準先吧。
05/18 12:11, 20F
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05/18 12:30, 2年前 , 21F
一樓那個不叫皇權不大，是皇權大但沒用吧
05/18 12:30, 21F
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05/18 12:35, 2年前 , 22F
不然要考慮效率那搞不好現代一堆民主國家更集權，
05/18 12:35, 22F
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05/18 12:35, 2年前 , 23F
至少聯絡的到人
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05/18 13:23, 2年前 , 24F
每個朝代甚至每個皇帝的控權能力都這麼大，是要怎麼
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05/18 13:23, 2年前 , 25F
一併討論啦
05/18 13:23, 25F
推
05/18 16:32, 2年前 , 26F
算啦，直接問啦，為什麼明朝還會亡? 不是很大嗎?
05/18 16:32, 26F
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05/18 16:33, 2年前 , 27F
說一堆都在浪費口水
05/18 16:33, 27F
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05/18 16:36, 2年前 , 28F
皇權大不大跟會不會滅亡有絕對的關係嗎？法國王室也
05/18 16:36, 28F
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05/18 16:36, 2年前 , 29F
是在王權達到巔峰後衰落被自己國民革命掉的啊
05/18 16:36, 29F
推
05/18 17:15, 2年前 , 30F
皇帝很廢物的話，皇權大也沒用
05/18 17:15, 30F
推
05/18 21:36, 2年前 , 31F
皇權大跟有沒有效率能掌控多大範圍不一樣
05/18 21:36, 31F
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