Re: [閒聊] 為啥中國人看不起日本戰國？

看板CFantasy作者 (ranger)時間1年前 (2023/03/02 09:07), 編輯推噓6(6推 0噓 37→)
留言43則, 10人參與, 1年前最新討論串9/18 (看更多)
有人說中國畝產超歐趕日的, 這又是另外一個問題了, 看友版日本歷史版的板友, 衡量各 勢力的石高產量快要是基本技能了, 原因無他, 就是各地方誌與家書甚至行政公文保留資 料豐富. 在研究日本戰國時給予考證工作一個可以發育的土壤. 得出的結論比較符合常 理, 你把數字吹得太高也沒有人信. 新說也會不斷考驗通說是否合理, 中國歷史在這方面就比較缺乏這種風氣, 國家說18歲就 是18歲, 上面說80萬大軍就是80萬大軍. 但是感覺又另闢新戰場戰到了糧食, 回歸本題東漢人口推估眾說紛紜, 但是就是沒看過一 個數字是兩倍於1600年日本的. 為啥東漢三國就是千軍萬馬? 日本戰國就是村長打架? 若 要說中國真要畝產萬斤, 為何同為中原政權, 人口遠勝且農業技術進步800年的北宋, 養 個百萬冗兵就是沉重負擔? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.147.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1677719220.A.DF8.html
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03/02 09:11, 1年前 , 1F
因為東漢灌水超嚴重，實際上光是戰爭飢荒瘟疫減員就
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03/02 09:11, 1年前 , 2F
是兵力的好幾倍了…根本沒這麼多人口給你千軍萬馬
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03/02 09:32, 1年前 , 3F
東漢人口數量不好考證，時間不同變化也很大
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03/02 09:34, 1年前 , 4F
現在看到的大約等於1600年的日本，不會多太多
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03/02 09:48, 1年前 , 5F
中國人口虛假 那怕是現代 中國也不乏許多黑戶
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03/02 09:49, 1年前 , 6F
況且每個時代的基本需求都不一樣
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03/02 09:50, 1年前 , 7F
就東漢末那情況 民是不是被當人看都不一定
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03/02 09:52, 1年前 , 8F
再說了 東漢都有私軍的情況 諸侯裂土 人口根本不準
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03/02 09:54, 1年前 , 9F
蓄奴/家僕一堆 根本就沒辦法推估
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03/02 09:56, 1年前 , 10F
東漢末也要看什麼才是兵 有時候基本標配就差很多了
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03/02 09:57, 1年前 , 11F
就現代來說有的國家拿ak 拿m16的 成本肯定都有差吧
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03/02 09:59, 1年前 , 12F
就像日本的足輕 拿個竹槍也是足輕啊
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03/02 10:03, 1年前 , 13F
所以可能更富裕的養不起更多兵 也要看兵是不是全職
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03/02 10:04, 1年前 , 14F
所以要互相比較是真的很困難
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推
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說日本戰國村長打架不是因為分成很多小勢力又各不統
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屬嗎，後期基本統一後的關原之戰、大阪冬、夏之陣也
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03/02 10:43, 1年前 , 17F
是記載十幾萬兵力，不過按照有些版友的看法這些大概
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也都是吹牛的吧
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03/02 10:55, 1年前 , 19F
戰爭動員人數記載也可能每本書每個事件標準都不一致
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03/02 11:00, 1年前 , 20F
大阪冬夏雙方不是才一萬多？來源是？
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日本戰國就是偏中世紀阿
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領主要家臣根據石高帶兵 數據就是估的
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推
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自己看錯數字，抱歉，是十幾萬
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推
03/02 11:21, 1年前 , 24F
想問大阪冬夏雙方一萬多人的說法是從哪來的，估狗隨
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便一個說法都沒有低於十萬人的
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不過我不是這方面的專業，也許有論文或證據證明只有
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一萬多人？
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還請告訴大家來源
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順帶一提, 應該不會為這話題另闢戰場. 我個人對於
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03/02 11:27, 1年前 , 30F
網路小說動不動就寫個左翼撥個1000人, 右翼撥個2000
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03/02 11:27, 1年前 , 31F
人這種寫法小感冒. 軍事指揮並不是這樣玩的, 都是以
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03/02 11:27, 1年前 , 32F
一個個軍事單位做指揮, 在不然就是像是幸村隊, 木下
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03/02 11:28, 1年前 , 33F
隊以一個個家臣諸侯為單位去指揮.
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推
03/02 11:28, 1年前 , 34F
每個國家軍制不一樣啊 日本那時是封建阿
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03/02 11:32, 1年前 , 35F
再怎樣也不是左翼撥你1000人 右翼撥你2000人這種玩
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03/02 11:32, 1年前 , 36F
法呀
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03/02 11:35, 1年前 , 37F
我想表達的是小說認知將軍對於自身軍勢的掌握能力
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03/02 11:35, 1年前 , 38F
太高估, 好像在打電動
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03/02 11:38, 1年前 , 39F
以最低軍事組織或諸侯領軍為單位去指揮才是合理的
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推
03/02 14:52, 1年前 , 40F
百萬常備兵是真的只有宋朝養得起，士兵加馬匹需要的
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03/02 14:52, 1年前 , 41F
補給非常誇張
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推
03/02 15:42, 1年前 , 42F
宋朝的馬根本不夠
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03/02 17:56, 1年前 , 43F
負擔歸負擔 但養得起沒餓死
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