Re: [討論] 我會這樣設計書中的法術設定

看板CFantasy作者 (innominate)時間3年前 (2020/12/23 13:21), 編輯推噓6(6025)
留言31則, 9人參與, 3年前最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《novel5566 (小說五六)》之銘言: : ※ 引述《montmartre (montmartre)》之銘言: : : 我一直覺得,可以用computer中系統的概念來解釋法術,系統的運作概念就是輸入 : : 資料,處理資料,輸出結果。以這觀點來解釋法術,不管是火球術還是變羊術,原 : : 理基本都是相同的;火球術的運作過程首先是輸入靈氣(輸入),然後五行把靈氣 : : 轉換成火元素,並捏成火球(處理),最後發射(輸出)。 : : : : 術式的基本模型,氅餮鼗曩磲蕤顬鰨鶘鰷鯔耱貊貘鍪籴耋瓞耵這19個字是母音,堃 : : 鷑鳩悐鼕趀蘪藇釃o10個字是子音,母音是指令,子音則是參數。每個母音都有其意 : : 義,比如有起(開始),承(強化),轉(變化),發(結束);或者是收(吸引) : : ,化(分解),運(轉換),發(輸出)....etc。 : : : : 然後術式模型中也有很多圖型或線條,比如方塊代表處理,方塊裏面要填入處理步驟 : : ,還有名字,並且加上屬性。菱形代表選擇,它可伸出多個結果,讓使用者選擇法術 : : 要如何繼續走下去;實心圓代表開始,虛心圓代表術式的結束;直線箭頭表示往下處 : : 理,雙箭頭表示有反饋,虛線表示具現化,是某法術函式在現實中的承現。如果線條 : : 指回上層的某個處理,表示該術式有迴圈,要寫出脫離迴圈的條件,不然該術式會陷 : : 入死機,無法脫離,對操作者可能會造成傷害。 : : : : 對很多法師而言,把術式寫出來,輸出結果正確,這是不夠的,術式也不是上網去 : : github上隨便亂抄就好的;術式可以簡化,加快處理速度,把重覆的部份寫成術式函 : : 式,能重覆使用;甚至把某些術式給物件化,利用繼承、封裝、多型等概念來設定其 : : 術式結構,但要記住,術式是給人看的,如寫重構這本書的大法師Martin Fowler所 : : 言,寫給天道看的術式人人會寫,寫某個法師都能看懂的術式則不容易。 : : : : 法師還要加強數學與演算法的能力,以神識掃瞄來説,用循序漸進式的掃瞄是最慢的 : : ,其時間複雜度是O(n),如果你使用雜湊掃瞄大法來進行神識搜尋,速度則最快,但 : : 你的神魂需要分割出更多的位置來擺放資料,然後還有溢位的問題,對法師操控力也 : : 要求最高,低階法師在使用時要特別小心。 : : : : 我的術式結構講座進行到這,謝謝各位。 : : ----- : 建議你實際寫一個千字短文,描寫一個人物利用你的系統施展一個咒語,然後拿給隨意 : 一個沒有程式設計背景的人讀讀看,問問他的感想。我的猜測是他大概會看不懂你在寫 : 什麼。 : 魔法設定有兩個取向:神秘和系統性的解釋,也或者可以稱軟魔法硬魔法。 : 神秘者如魔戒,魔法戒指是如何鑄造才會有特定的魔法效果?作者不解釋,你也不需要 : 理解來欣賞這作品。系統性解釋魔法大概就如迷霧之子,每個金屬做什麼作者都跟你講 : 。當然設定常常都是軟硬混著不同比例,魔法終究是神秘偏離日常的東西,不可能完全 : 解釋透徹。 : 你的魔法設定明顯是極端的系統性取向,如果從這點來看的話,魔法大概可以視為: : 輸入 -> 過程 -> 輸出 : 如果從這樣來看,小說重點是明確的輸入和輸出之間的關聯,或者也可以說是一個輸 : 入造成一個輸出。當一個腳色拿出一個特定的物品,或者是念出特定的一段咒語,讀 : 者會期待特定的效果出現在下一頁。 : 如果用程式設計來講,讀者是期待著一個有著美觀極簡風格介面的完成品,最好按一個 : 按鍵就能跑出完美結果,底下運算法是如何跑他並不想知道。 : 我看你的設定幾乎全部重點都是在"過程"這一環。以程式設計來說這很重要,因為工程 : 師必須要根據需求實際去修改撰寫程式碼。但在小說或遊戲中這是最不重要的一環,因 : 為讀者完全無法實際體會這複雜的過程,就像是一個程式設計師如果只看書不實際動手 : 實作,他完全不可能真的懂寫程式。 : 程式設計之所以複雜難懂卻還是有無數人喜愛,原因是任何人有電腦理解原理後,能實 : 際做到的東西可以說是沒有極限,同時任何難以理解的部分在真的下手寫程式犯錯後也 : 能夠一一理解。如果程式設計完全只是原理完全無法套用到現實,那大概是吸引不了多 : 少目光。 : 如果真的要保留如此複雜的系統,大概有兩條路:把它遊戲化,讓玩家能實際操作理解 : 這魔法系統;或者走到極限完全套用實際存在的程式語言,不過即使如此大概也只會成 : 為程式設計師之間的圈內梗,一般大眾還是會看不懂。 我倒不這麼看 首先我認為作者最好要有一套自己嚴謹 且可以自圓其說的體系 這樣在你描述的過程中才有個可參考依據 但你在書中卻不一定要詳盡的說明他 有些作者很愛在書中大把的描述這些東西 這就很容易讓讀者厭煩 但因為所謂小說網遊化 很多作者就直接把等級能力量化寫出來 這是另一個問題了 以原po說的,他可以先把體系寫好 至於書中要提到多少 要怎麼寫 這是作者筆力問題 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.152.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1608700913.A.73C.html

12/23 13:23, 3年前 , 1F
我原文就已經講軟魔法硬魔法的概念了,去查查吧...
12/23 13:23, 1F

12/23 13:24, 3年前 , 2F
寫魔法完全不需要有嚴謹體系,魔法可不是寫程式
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12/23 13:25, 3年前 , 3F
即使有體系概念,過程也是最不重要的部分,而原原po
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12/23 13:26, 3年前 , 4F
整篇文都是在講過程
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12/23 13:27, 3年前 , 5F
打算走嚴謹體系路線不代表把魔法寫的念錯大學科系會
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12/23 13:27, 3年前 , 6F
看不懂作者在寫什麼
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12/23 13:29, 3年前 , 7F
念錯?
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12/23 13:49, 3年前 , 8F
需要也不需要 看你的賣點在哪裡
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12/23 13:50, 3年前 , 9F
看完棋靈王 仍然不會下圍棋的 也一堆 還不是賣得好
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12/23 14:03, 3年前 , 10F
棋靈王裡面棋路還是有找職業棋手來監督
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12/23 14:38, 3年前 , 11F
我是覺得,只要能自圓其說應該都會有人看,故事內
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12/23 14:40, 3年前 , 12F
邏輯自洽即可
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12/23 14:41, 3年前 , 13F
體系設計出來只要故事中說的過去就OK,嚴不嚴謹還要
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12/23 14:42, 3年前 , 14F
佩合書中的世界觀,寫得太在仔細卻無法跟故事良好的
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12/23 14:42, 3年前 , 15F
結合也是白搭
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12/23 14:43, 3年前 , 16F
寫的再仔細*
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12/23 14:46, 3年前 , 17F
就好像遊戲王劇場版劇情在唬爛 整個牌組規則還是要
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12/23 14:46, 3年前 , 18F
過得去
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12/23 14:52, 3年前 , 19F
等等 你確定有規則嗎 遊戲表示:我說的就是規則
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12/23 14:52, 3年前 , 20F
遊戲王那個自己印卡 自己解釋太唬爛了XD
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12/23 14:53, 3年前 , 21F
其實重點是 讀者買單就夠了 唬爛也有唬爛的好看
12/23 14:53, 21F

12/23 15:01, 3年前 , 22F
遊戲王最新劇場版最厲害就是 規則上是完全說得通的
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12/23 15:54, 3年前 , 23F
遊戲王的作者常打自己臉好不,硬凹自己的規則
12/23 15:54, 23F

12/23 16:01, 3年前 , 24F
就算是寫魔法,某些簡單的規則也是要有不然很容易超
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12/23 16:02, 3年前 , 25F
越作者的控制,"這邊怎麼不用魔法?"、"魔法呢!?怎麼
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12/23 16:02, 3年前 , 26F
不用?",很容易讓故事很難寫,或是徹底變成魔法高超
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12/23 16:03, 3年前 , 27F
秒天秒地的純爽文
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12/24 06:24, 3年前 , 28F
人家是講20周年劇場版,整個劇場版都有遵守規則,甚
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12/24 06:25, 3年前 , 29F
至最常被人吐嘈的地板抽巨神兵,海馬當時用的是雲端
12/24 06:25, 29F

12/24 06:25, 3年前 , 30F
牌組,所以不需要實卡也可以說他有放在牌組,然後漫
12/24 06:25, 30F

12/24 06:25, 3年前 , 31F
畫版高橋是當成TRPG在畫
12/24 06:25, 31F
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