Re: [討論] 修仙的傳承不應該是越古老越強吧

看板CFantasy作者 (菩提本無樹明鏡亦非台)時間3年前 (2020/10/04 08:36), 3年前編輯推噓11(11推 0噓 91→)
留言102則, 9人參與, 3年前最新討論串21/23 (看更多)
※ 引述《mastic (?!)》之銘言： : 如果傳承的演進是要今比昔強的話，對應的知識體系的支撐是不能少的。如何定性定量準確的把知識成果描述紀錄並傳播不是一件想當然爾的事，人類在工業革命前後的發展速度可以做為例證。這是從大方面舉例。 : 小方面的類比，很多傳產都覺得老師傅做出來的比年輕人好，也是類似的道理。前人比較強?是經驗傳承有問題。 : 你可以看到那些描述以前傳承比較厲害的仙俠小說，裡面的設定除非屬於大破滅的斷代，不然在所描述的文化背景下，在高階領域的表現(術法啦，修煉啦)退步或流失是合理的。 : ----- 很多討論的誤點在把目前知識技術共享的世界 套到 功法獨門獨派封閉 不共享的 修真世界 所以覺得現代比古代進步所以修真應該也要越來越厲害才是 但是功法傳子不外傳 兒子要掛了孫子都不一定會 傳承就斷了 曾孫可能又要從 0開始 所以如果有人可以傳承的太祖的 完整功法 當然就屌打 孫子曾孫 當然這還牽涉到 設定:古老功法已經是"完整"的 (假設修真體系終極就是10層，在起初10層就已經完成 所有的修真者 追求的就是達到這10層) 另外修真中 有創新能力的 角色 也可能突破 古老完整 傳承的壓制 (在10層上 開發出新層，而其他人其實只是在10層內追求進步而不是開發11層) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.18.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1601771816.A.638.html
推
10/04 08:44, 3年前 , 1F
問題在於
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要開發11層之前
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10/04 08:44, 3年前 , 3F
條件是要先會十層
10/04 08:44, 3F
修真世界的設定很多要飛升 或升級世界 的 這個世界只有10層 在怎麼修就是 10層 要突破就是要到高等世界 才有 11層 ※ 編輯: kaky (36.238.18.23 臺灣), 10/04/2020 08:53:50
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10/04 08:59, 3年前 , 4F
修真世界通常都給個設定就是不能創新
10/04 08:59, 4F
主角幾乎就是用來打破各種修真限制的 各種創新融合機緣 前無古人 也幾可認為後無來者.. ※ 編輯: kaky (36.238.18.23 臺灣), 10/04/2020 09:01:53
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10/04 09:00, 3年前 , 5F
不然看看金庸，五絕級一半都是自創功法起家的
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10/04 09:05, 3年前 , 6F
不計名、外門、內門、親傳、真傳…能接受的傳承等級
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10/04 09:05, 3年前 , 7F
都不同
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推
10/04 09:47, 3年前 , 8F
不對，就算是功法獨門獨派封閉 不共享的 修真世界應
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10/04 09:49, 3年前 , 9F
該也要越來越厲害才是。因為傳承功法使修練至傳承上
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10/04 09:50, 3年前 , 10F
限時間縮短且變相延長可修仙時間，有更高機率改善原
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10/04 09:52, 3年前 , 11F
傳承功法內容、等級直至世界上限，改至上限後更能專
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10/04 09:54, 3年前 , 12F
精他類仙法，觸類旁通
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門派內 只是有比較高的機會接觸到完整功法 功法不是開放每個人都可以去接觸學習的 ※ 編輯: kaky (36.238.18.23 臺灣), 10/04/2020 10:06:27
推
10/04 10:14, 3年前 , 13F
那些可接觸學習的也會自然按照此邏輯運轉，除非有另
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10/04 10:15, 3年前 , 14F
有少數作品是有提到功法進步
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外的設定讓可學習的資質越來越差
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10/04 10:20, 3年前 , 16F
同意drag。甚至我認為只要有書籍之類的就能持續進步
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10/04 10:23, 3年前 , 17F
與其說是設定，不如說是中國本身意識型態如此吧…師
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10/04 10:23, 3年前 , 18F
徒與口耳相傳、留一手、沒有科學分析或方法論、強調
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10/04 10:23, 3年前 , 19F
經驗、過分強調資質與特例卻對一般通識缺乏重視。
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連同門派的都是依照資質授予功法層次 你能學的就只有5層 老師只教你加減法 你要自己演化出乘除法就很厲害了 那人家傳承有 三角函數的 就更厲害了 只有頂尖或子可以學 10層下 怎麼越來越強? 另外修練功法之類的設定又往往分"形與意" 意大概就如之前一些討論中所謂的"道"的內涵 "形"就如祕笈之類文字敘述紀載 舉例來說 1+1=2 但 + 是什麼 = 又是什麼 然後背後的意義是什麼 此外強調資質因為多數定義就是修練需要資源 資源有限下 本來就是只有資質好的可以獲得資源進步 當然就不會把資源浪費在普通人身上 然後你說強調特例 這不就是主角威能 如果不講特例大家還看啥爽書 看張三李四普羅大眾的生活有什麼可以描寫?
推
10/04 10:58, 3年前 , 20F
修仙世界觀就是
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10/04 10:58, 3年前 , 21F
你再怎麼練也不可能超越三清道祖之類的
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推
10/04 11:24, 3年前 , 22F
除非一直有被某種力量清洗斷代 屠魔工業算是這種 或
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10/04 11:24, 3年前 , 23F
者環境變化 不然逐步優化變強是必然的吧
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推
10/04 11:29, 3年前 , 24F
修仙的世界觀是比誰更貼近大道
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10/04 12:22, 3年前 , 25F
祖宗之法不可變阿
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10/04 12:43, 3年前 , 26F
修仙者自己就是祖宗還是修仙路上卡關的祖宗，不變法
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10/04 12:44, 3年前 , 27F
的頂多用「祖宗之法不可變」笑變法變弱的修士，然後
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10/04 12:44, 3年前 , 28F
被變法變強的修士壓著打，變法不變法，都幾？
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推
10/04 12:44, 3年前 , 29F
越來越厲害時間無限當然啊 只有地位高的能學 地位低
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10/04 12:44, 3年前 , 30F
的浪費時間研究大路貨 這種狀況進步時間被無限拉遠
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推
10/04 12:51, 3年前 , 31F
不變法會說變法髒(?)
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※ 編輯: kaky (36.238.18.23 臺灣), 10/04/2020 15:51:04
推
10/04 17:37, 3年前 , 32F
同門派的你能學的就只有5層，還是有頂尖或子可以學
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10/04 17:37, 3年前 , 33F
10層下；開山老祖閉死關鑽研五百年的元嬰功法，頂
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頂尖學子 是有 10層功法 但是不是"練成"10層功法 練成之後 是不是有能開創出 11層? 有啊 主角XDDD 然後頂尖練成 10層不代表就能守成 如果下一代沒有頂尖那下一代成就又縮回去了 自然不會有所謂越來越強
還有 34 則推文
還有 11 段內文
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10/06 16:06, 3年前 , 68F
簡而言之就是古法vs新法 都幾?
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10/06 16:12, 3年前 , 69F
我看原po你的回答感覺都沒有抓到其他道友想表達的要
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10/06 16:12, 3年前 , 70F
點
10/06 16:12, 70F
你們所舉現代社會就是誤區 因為現實社會就是個"知識普傳"、傳承沒有中斷的 而所謂的"新法"都是立基在"古法未斷"持續演進 與修仙設定中 "新法"是後人自行發展 並非傳承自"古法" 另外也有一派修仙設定中有 開山老祖/初始神 這些人在設定上就是"大成者" 所以他們的"法是完整"的 修仙的人就是一步步去追求完成這個"完整的法" 這類的更是越接近初始越完整 因為容易以訛傳訛 或是資訊在二三手傳遞之後的失真 ※ 編輯: kaky (36.238.21.126 臺灣), 10/06/2020 16:52:52
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10/06 21:02, 3年前 , 71F
你的設定：同門派的都是依照資質授予功法層次=>功法
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10/06 21:02, 3年前 , 72F
因為沒人選擇或不好學習而逐漸消失消失於修真舞台；
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10/06 21:02, 3年前 , 73F
獨門獨戶不外傳的頂尖學子=>人人/每個人/普羅大眾。
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10/06 21:03, 3年前 , 74F
我已經兩次講「選拔方法有問題」，就是在提醒你的設
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10/06 21:03, 3年前 , 75F
定跑掉所以邏輯錯誤在亂講
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所你妳的 "沒問題"的選拔方法是什麼? 預設 選出來的人 都是可以練成頂級功法的? XDDD 資源有限只有被選定或少數人可以修煉頂級功法 這應該是多數 修仙的設定
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10/06 21:17, 3年前 , 76F
你的回應漸漸變成邏輯錯誤的鬼打牆。你自己設定的是
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10/06 21:17, 3年前 , 77F
「傳承資質授予功法層次」的「獨門獨戶不外傳的頂尖
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10/06 21:17, 3年前 , 78F
學子」所以整篇沒人講的「人人/每個人/普羅大眾」只
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10/06 21:17, 3年前 , 79F
是你自己提的心魔幻象，不知道你在跟何方神聖談論？
10/06 21:17, 79F
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10/06 21:18, 3年前 , 80F
「傳承資質授予功法層次」讓你的結論「功法因為沒人
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10/06 21:18, 3年前 , 81F
選擇或不好學習」更是左右矛盾的無稽之談
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何來的矛盾? 一套普通資質可以練的成的普通功法跟一套很高深但很難練成的功法 本來就可能發生資質好的人去挑高深但最後失敗 而資質差的在去挑戰高深功法必然失敗的預測下選擇普通功法 這樣的幾代之後 高深功法失傳有有矛盾?
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10/06 21:18, 3年前 , 82F
因為是層層「被」挑選出來的頂尖學子，所以不會功法
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10/06 21:18, 3年前 , 83F
沒人選擇(無權力選擇)，也不會不好學習(頂尖學子)
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10/06 21:24, 3年前 , 84F
整篇下來你只「想」把另外的設定讓可學習的資質越來
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10/06 21:25, 3年前 , 85F
越差or選拔方法有問題or階級複製不成功等狀況硬凹成
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10/06 21:25, 3年前 , 86F
你「想」的傳承會逐漸消失於修真舞台
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10/06 21:43, 3年前 , 87F
「你們所舉現代社會就是誤區」真的是莫名其妙，現實
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10/06 21:43, 3年前 , 88F
社會的「愛因斯坦」、「Bolt」都是你自己先舉的例子
10/06 21:43, 88F
在現代社會中知識、技術普遍傳播下 bolt 都無法複製了 修真更封閉的系統中不能複製 有奇怪? 而有人舉出很多人可以把愛因斯坦的知識學會 但是套的是 修真那套系統? 還是套現實社會的邏輯? 如果套的是現實社會那套 不就是一種人人/普羅大眾皆可修功法(知識/技術)
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10/06 21:43, 3年前 , 89F
，不是道友們以訛傳訛是你在造訛傳訛...
10/06 21:43, 89F
※ 編輯: kaky (36.238.21.126 臺灣), 10/07/2020 01:22:41
推
10/07 19:51, 3年前 , 90F
怎麼又把「人人/普羅大眾」觀胡扯過來混淆視聽，功
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10/07 19:51, 3年前 , 91F
法獨門獨派的頂尖學子！頂尖學子！頂尖學子！重點說
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10/07 19:51, 3年前 , 92F
三次
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10/07 19:51, 3年前 , 93F
你開篇就說「討論的誤點在把目前知識技術共享的世界
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10/07 19:52, 3年前 , 94F
套到 功法獨門獨派封閉 不共享的 修真世界」，結果
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10/07 19:52, 3年前 , 95F
只能你舉現實世界的例子然後道友們就是有誤區？
10/07 19:52, 95F
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10/07 19:52, 3年前 , 96F
你的設定「如果下一代沒有頂尖那下一代成就又縮回去
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10/07 19:52, 3年前 , 97F
了 自然不會有所謂越來越強」，反觀只能你舉的「Bol
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10/07 19:53, 3年前 , 98F
」例子，依你的邏輯「Bolt」的上一代應該比「Bolt」
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10/07 19:53, 3年前 , 99F
強，越前一代越強，你知不知道現實世界「Bolt」所在
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10/07 19:53, 3年前 , 100F
傳承的老師連練成10層下功法的頂尖學子都不是，依你
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10/07 19:53, 3年前 , 101F
的邏輯怎麼能越練越弱傳承出「Bolt」而逐漸消失於修
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10/07 19:54, 3年前 , 102F
真舞台？
10/07 19:54, 102F
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