Re: [討論] 機器人vs基改人

看板CFantasy作者 (歸來舊茶)時間7年前 (2018/12/05 02:13), 編輯推噓3(3025)
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※ 引述《unlimit999 (黑先生)》之銘言: : ※ 引述《meblessme (地球太可怕我要回火星)》之銘言: : : 隨著機器人與人工智慧的發達, : : 機器人在各方面都越來越接近人類 : : 更在許多方面全面超越人類 : : 而基改人在由於道德與恐懼等種種原因卻是一路被打壓與否定 : : 如果有一天機器人完全超越人類, : : 而且甚至取代大部分的人類, : : 那人類還會繼續拒絕與否定基改人嗎? : 基改人最根本的問題在於"這項技術不可控" : 而且失控之後產生的後果非常非常嚴重。 : 假設今天有某個"睿智科學家"搞出基改人, : 聲稱優化人類基因,帶來更好的下一代。 : 然後實驗成果非常成功,在第一代基改人的體徵上,明顯優於普通人 : 但這僅僅是"第一代", : 你根本不知道再往後幾代會發生什麼可怕的遺傳疾病, : 有些遺傳疾病、遺傳缺陷不一定會在一代的時候,可明顯觀察出來,有可能會是隱性的。 : 如果貿然生產基改人, : 那有誰可以為之後下一代、下下一代,甚至往後無數代的人類中, : 那些因為基改而天生帶有基因缺陷的後代基改人買單? : 基改最嚴重、最惡劣的後果就在於"汙染人類基因" : 難道等事情發生了,到時候再重演希特勒那一套? : 直接撲殺人種? 還是要限制所有基改人不能繁衍後代? : ↑除非那個時候,人類整體的思想覺悟高到一定程度(類似科幻中那種星空文明), : 不然以現在的人權道義來看,到時候怎麼處理都渾身是屎 : : 完全沒有"人、國家、聯盟"可以承擔這種後果。 : 即便是"現在活著的所有人類",也沒有這種資格承擔... : 要知道這是有可能發生影響"下一代、下下一代、往後無數代"的惡果。 : 除非人類對"基因工程"的科技實力達到幾乎完全掌控的水平, : 不然在技術不成熟的情況下,人類無法承受這種"不可控"的後果。 : ======================================================= : 然後解決不可控問題之後,再來就是技術成熟後, : 會產生社會上階級的問題,不過這個影響遠不如上面那種嚴重。 同意你的觀點, 現有的技術的確會產生新問題。 但是不做就行嗎? 現有的基因缺陷仍然會繼續存在, 長輩有遺傳性疾病的人, 這代也仍然有, 你難道要說: ---------------------------------------------------------------------- 喔,這是他的命,他的後代的命,我們不能做什麼事, 至於他的基因會不會造成後代買單,反正本來就這樣,那就放任吧。 ----------------------------------------------------------------------- 問題不是不在,而是早就存在, 做選擇時並不總是盡善盡美, 拿起什麼,你總要放下什麼, 問題是: 你要解決問題而走進一個你所未知的領域,過程中一定會產生更多問題,但也有希望; 或是既有問題就這樣丟著,停留在熟悉而拿手的程度。 其次是你提到的"完全掌握", 那過於美化。 科學沒有不做實驗就能完全掌握這種事, 飛機在開發時都是經過無數次的模擬的, 但是那些模擬的根據從哪來? 就是根據更早的實驗結果,反覆建立又推翻模型。 更別提基因了, 哪怕你遮斷特定酵素,也可能會有替代路徑, 機制複雜到會逼瘋人, 沒有真的做下去就想近乎完全瞭解? 這是沒有實務經驗的人才會講的空話。 個人並不支持現在進行基改人, 原因是目前的基改技術的效率不夠, 切錯、沒切到、沒接進去都是有可能的, 換言之,運氣成分還太高。 但若未來有一天, 技術發展到能指哪就只打哪, 個人認為那時才是研究時機。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.205.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1543947195.A.4AC.html

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為什麼會以為科學家沒在做基因研究?研究基改最沒
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效率最耗成本的方式是直接人體實驗。研究基改有很多
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其他方法。中國那名科學家被批評的原因有很多,汙染
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基因庫是一個。另外一個是基因是非常複雜的東西,並
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不是說你切這裡你就不會得癌症,你切那裏就會長的高
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任何一個因素(長高、得癌症)都是受多個部分基因影響
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而每個部份又影響多個不同人體狀況,不是說不可能突
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破,但坦白說基改達到小說中想像的程度可能性非常低
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以現在的狀況,科學家有非常多手段來研究基改,他們
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也確實有在研究,但人體實驗不管現在或未來都不會是
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最好最適合的研究方法。
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針對中國那科學家做點補充,他號稱移除一部分讓嬰兒
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對愛滋免疫,但中國得愛滋的機率本來就極低,做這手
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術等於是冒大風險而沒回報。此外對於切除那基因會造
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成什麼其他後果沒人知道,很可能要等好幾代後代以後
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才會出現。
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12/05 03:25, 7年前 , 17F
基改人就是後果未知 以後出問題難道要撲殺?
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鬼打牆嗎?前文是說不可以做的考量,你在說的是因為
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技術還不夠,兩者討論前提就不一樣,你回這麼開心?
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再來,你前面說要繼續往下發展技術所以要有取捨跟犧
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牲,後面又說你現在不支持因為技術不到位,啊話都給
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你說就好?最後,前文探討的就是倫理上不能做基改人
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的立論基礎,你跑來說要做取捨,文章內容都是選你想
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看的段落看嗎@_@?就是因為基改不可控所以目前只好
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繞道而行不去碰觸這塊,你還在取捨什麼東西,整篇文
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12/05 06:12, 7年前 , 26F
章都在鬼打牆到底是怎麼回事?
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12/05 10:57, 7年前 , 27F
不可做跟不研究是兩回事好嗎…
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12/05 10:58, 7年前 , 28F
有不可控制的嚴重後果,還要硬做要害死別人嗎?
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