Re: [閒聊] 這作者蠻可憐的

看板CFantasy作者 (小明)時間6年前 (2018/06/11 16:14), 6年前編輯推噓31(31推 0噓 113→)
留言144則, 27人參與, 6年前最新討論串6/7 (看更多)
※ 引述《a127 (Sad)》之銘言： : 先不說太意識形態的例子的話， : 想要在台灣搞網路賺中國的錢其實還是非常有難度的。 : 一、地區的連線品質差異很大 : 二、通訊商的品質差異很大 網路部分畢竟是小事，甚至支付問題也沒有那麼難，只要不是有理論限制的 技術問題就不是真問題。 我應該是這邊最有可能出來做這生意的人之一了，在 03 年就曾經準備過， 當時就考慮用一對多的非平衡式 P2P 技術來做，打算從小說開始，長期的 目標則是搞社群網路，包括網路品質和支付問題都有系統內建的解法，對於 以文字為核心的需求，這樣的系統更是有優勢。 但關鍵問題也不是政府控管，而是網民自我審查監控的問題，簡單來說就是 強烈意識形態者太麻煩，不管是覺醒青年、衛道人士、左膠、杠精、訟棍、 綠衛兵、自乾五、小粉紅... 還是什麼的，這些人實在是很多，他們一不爽 就要集結起來大鬧並找外部支援，不要以為問題只會來自中國廣電局，單單 是在台灣就可以深挖黑材料搞死你了，到時隨便一個民意代表出來鬧，就能 造成很大傷害。 現在台灣的小說網站這麼乾淨純粹，甚至比日本的小說網站還更加有格調， 但就是缺乏人氣，不是他們很笨不會經營，而是台灣的環境就是這樣，對於 道德水準和政治正確的要求，可以比得上歐盟等級了。 即使對於大陸人來說已經很中立的觀點，對台派青年來說也是罪不可赦的， 反之亦然，政治以外還有色情、暴力、宗教等等的麻煩，想要通吃華文市場 甚至只是想在台灣面對大陸市場，都得同時面對兩岸的各種壓力。 同溫層結構看似是一種解法，觀念不同就老死不相往來，然而這正是邪教的 溫床啊，一不注意就要出大事。 沒有可以共享的價值，就沒有對話共存的空間，商業價值也會隨之低落。 略為單一和小眾一點的系統，像是書客或 B 站這種肥宅快樂網，就差不多 算是極限了，可是要我這種眼高手低滿腦子人生意義社會價值的知識中年， 投入畢生精力並且失敗可能性也不小，實在是做不到。 這不是說問題無解，而是想要打敗魔王，就需要有不怕犧牲、不計後果又有 實力的勇者。我只是在說魔王好可怕，比其他人說得更可怕。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.47.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1528704881.A.33F.html
推
06/11 16:38, 6年前 , 1F
你如果要建一個共通社群當然很難
06/11 16:38, 1F
→
06/11 16:38, 6年前 , 2F
但如果目標是一個境外不受審查的"起點小說"呢?
06/11 16:38, 2F
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06/11 16:39, 6年前 , 3F
最終面臨到的還是牆跟支付,不夠方便的話很難生存
06/11 16:39, 3F
不受審查的話，那麼對台灣東風洗地的劇情怎麼處理？ 至於技術部分的話，除非是搞白名單，不然有兩層以上的加密代理架構， 就很難擋住了，差不多只要半價看小說，就能讓很多人願意下載低負載的 專用代理程式，小說需要的頻寬真的很少。 開放多元化的自動支付方案比較複雜，需要一整個架構才行，但這是值得 投資的技術，現在來做的話，如果只是想簡單地實現支付系統，還可以用 區塊鏈貨幣做中介，除了慢到爆炸的比特幣之外，大部分幣種算是可用或 接近可用。 ※ 編輯: capita (36.225.47.16), 06/11/2018 17:05:13
推
06/11 17:06, 6年前 , 4F
洗地就洗吧,如果你把公司設在類似開曼群島這樣
06/11 17:06, 4F
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06/11 17:07, 6年前 , 5F
最大的問題就是你說的代理程式跟區塊鏈貨幣
06/11 17:07, 5F
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06/11 17:07, 6年前 , 6F
你說的這兩個理論上都能做,但注定受眾會受限
06/11 17:07, 6F
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06/11 17:08, 6年前 , 7F
以中國來說,大部分的人是不翻牆,這些人連牆都懶得翻
06/11 17:08, 7F
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06/11 17:08, 6年前 , 8F
要他們先安裝代理程式,支付還要轉一次區塊鏈貨幣
06/11 17:08, 8F
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06/11 17:09, 6年前 , 9F
太麻煩了,願意花錢的人會懶,不願意花錢的會看盜版
06/11 17:09, 9F
我說的是代理在牆外，牆內只要用有自動 IP 跳轉的 APP 就可以了，支付也是 使用一般的方式，需要區塊鏈貨幣中介是為了不公開地支付給作者。 唯一麻煩的是在牆內想用網站方式看小說，但這部分其實可以放棄或讓這些人 下載 IP 跳轉程式。 user experience 當然是關鍵性的重點。 但開曼群島是完全阻止不了憤怒的綠民肉搜的，這樣是沒有用的。 ※ 編輯: capita (36.225.47.16), 06/11/2018 17:21:51
推
06/11 17:22, 6年前 , 10F
綠民肉搜誰呢? 小說作者是中國人,讀者也是中國人
06/11 17:22, 10F
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06/11 17:23, 6年前 , 11F
其實難點是你要怎麼deploy你的app,中國沒有google的
06/11 17:23, 11F
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06/11 17:24, 6年前 , 12F
支付的話也有可能被封,畢竟政府控制支付寶跟微信
06/11 17:24, 12F
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06/11 17:25, 6年前 , 13F
沒有牆內的portal，其實很難推廣服務的
06/11 17:25, 13F
呃... 我需要在這邊解決這些問題嗎? 要做支付當然不是給單一的對象，這樣自然可能被封，例如作者想要收到錢， 他就要用程式做支付中轉，這樣風險就是全體分散承擔的。 這是需要仔細設計的地方，架構不好是會崩潰的，但也不是困難到不可行。 至於deploy問題，想想沒有情色限制的小說的吸引力吧。
→
06/11 17:25, 6年前 , 14F
?? 中國現在寫打台灣的小說也不少，誰肉搜來著?
06/11 17:25, 14F
這是因為其中沒有台灣人啊。 現在的問題是，誰要浪費才能在這樣的系統設計營運上，甘冒風險沒沒無聞？ 這不是普通人能搞的系統，但做這個等於是搞黑產（黑色產業）了。 相對其他的黑產，這樣的風險和收益恐怕不符，大概要很有愛才能做吧。 ※ 編輯: capita (36.225.47.16), 06/11/2018 17:57:27
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06/11 17:27, 6年前 , 15F
如果只是單純繞牆,其實讓讀者翻牆就行了
06/11 17:27, 15F
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06/11 17:27, 6年前 , 16F
但重點一直都不是繞牆的技術問題
06/11 17:27, 16F
推
06/11 17:32, 6年前 , 17F
看狂新聞老板被肉搜出來是紫衣神教信徒就知道了
06/11 17:32, 17F
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06/11 17:32, 6年前 , 18F
他們無法解決當事人就解決站在旁邊的人
06/11 17:32, 18F
推
06/11 17:33, 6年前 , 19F
綠民跟紅衛兵根本只差在名稱不同而已XDD
06/11 17:33, 19F
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06/11 17:34, 6年前 , 20F
最近ACG圈比較有名的瑞士變態宅的事蹟被長官知道了
06/11 17:34, 20F
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06/11 17:36, 6年前 , 21F
長官要他不準再變態或是離職 他現在失業後悔找不到
06/11 17:36, 21F
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06/11 17:37, 6年前 , 22F
銀行業那種好工作考慮去日本發展 一堆人在嘲笑他 XD
06/11 17:37, 22F
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06/11 17:39, 6年前 , 23F
看殺很大乳搖廣告被當成下賤妓女的集體親友鄰居霸凌
06/11 17:39, 23F
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06/11 17:40, 6年前 , 24F
要引進這種思想理念衝突人生安全跟革命志士一樣危阿
06/11 17:40, 24F
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06/11 17:42, 6年前 , 25F
就一般人都會偽裝 不敢承認自己興趣是ACG 只有國民
06/11 17:42, 25F
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06/11 17:42, 6年前 , 26F
番或是當紅影視才敢表現出來
06/11 17:42, 26F
推
06/11 17:43, 6年前 , 27F
有人說 兩岸停戰區只有廠長跟東京熱 肥宅快樂網應
06/11 17:43, 27F
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06/11 17:43, 6年前 , 28F
該可以？
06/11 17:43, 28F
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06/11 17:43, 6年前 , 29F
連歌都要聽國台語歌 聽個日英文歌就變異類
06/11 17:43, 29F
推
06/11 18:04, 6年前 , 30F
社會性歧視其實到處都有啊，人性之惡...
06/11 18:04, 30F
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06/11 18:46, 6年前 , 31F
還是得說一下，文革時期的紅衛兵兇狠程度完全不是
06/11 18:46, 31F
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06/11 18:47, 6年前 , 32F
現在任何一種意識型態狂熱者能相比的，即使中國那邊
06/11 18:47, 32F
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06/11 18:48, 6年前 , 33F
現在的五毛也完全不行。
06/11 18:48, 33F
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06/11 18:49, 6年前 , 34F
現代紅衛兵就中共啊 不聽話的被消失 被自殺
06/11 18:49, 34F
推
06/11 20:04, 6年前 , 35F
樓樓上說什麼呢~在"最沒有政治意識"的人眼中，綠民
06/11 20:04, 35F
還有 74 則推文
還有 5 段內文
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06/12 13:31, 6年前 , 110F
的人了,我都不會噴羅森(風姿物語暹羅結義超讚)
06/12 13:31, 110F
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06/12 13:32, 6年前 , 111F
你口中的憤怒綠民到底是什麼?這就是我說的
06/12 13:32, 111F
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06/12 13:32, 6年前 , 112F
跟推文很多人說的,政治腦最嚴重的在那亂噴
06/12 13:32, 112F
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06/12 13:32, 6年前 , 113F
活生生的例子阿
06/12 13:32, 113F
推
06/12 13:36, 6年前 , 114F
可能麻煩?問題一就是到中國網站寫文的台灣作者都
06/12 13:36, 114F
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06/12 13:36, 6年前 , 115F
不會被你口中憤怒綠民肉搜了,阿你在台灣開網站
06/12 13:36, 115F
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06/12 13:36, 6年前 , 116F
到底是為什麼整天在那崩潰憤怒綠民肉搜?
06/12 13:36, 116F
嗯... 你可能要重新理解討論的脈絡，上面解釋過了。 ※ 編輯: capita (36.225.34.228), 06/12/2018 13:37:54
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06/12 13:36, 6年前 , 117F
就算真有人開噴,網路嘴砲是能讓你關網站還是倒公司?
06/12 13:36, 117F
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06/12 13:37, 6年前 , 118F
你要建網站要創業,重點不在商業模式如何營利
06/12 13:37, 118F
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06/12 13:37, 6年前 , 119F
在那一直跳憤怒綠民,這是討論還是政治腦畫個靶子
06/12 13:37, 119F
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06/12 13:38, 6年前 , 120F
在那亂噴?
06/12 13:38, 120F
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06/12 13:38, 6年前 , 121F
恩,..你可能要重新理解討論的脈絡,才能明白羅森
06/12 13:38, 121F
→
06/12 13:38, 6年前 , 122F
在這基本上沒人批,而你這篇被多人嘲諷的原因
06/12 13:38, 122F
推
06/12 13:40, 6年前 , 123F
真的出過社會玩過商業,會在意的就是自己的目標客群
06/12 13:40, 123F
→
06/12 13:41, 6年前 , 124F
哪個商人會認真在意非客群的說什麼?少好笑了
06/12 13:41, 124F
我說真的，這裡恐怕沒有什麼人比我更懂創業，要是覺得專家的勸退意見 不怎麼有道理，江湖愈老膽子愈小，那也很好啊，想做勇者就快點去。
推
06/12 16:01, 6年前 , 125F
算了吧 這個根本沒有搞懂 牆國人之所以是牆國人 就
06/12 16:01, 125F
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06/12 16:02, 6年前 , 126F
是因為牆國人被擋在牆的裡面出不來 結果這個還在那
06/12 16:02, 126F
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06/12 16:02, 6年前 , 127F
說只要繞過牆 牆外的人全都閉嘴就可以了
06/12 16:02, 127F
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06/12 16:03, 6年前 , 128F
講白一點 就是沒搞清楚狀況 活在自己的幻想中
06/12 16:03, 128F
唉... 剛從醫院折騰回來，沒心思討論，暫時回應到此為止了。
推
06/12 20:05, 6年前 , 129F
上面一堆完全搞不清楚r大在說什可以一直推也真好笑
06/12 20:05, 129F
※ 編輯: capita (36.225.34.228), 06/12/2018 20:58:26
推
06/13 00:34, 6年前 , 130F
放心啦…台灣都有專門宣傳西藏人有病的出版跟妙禪了
06/13 00:34, 130F
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06/13 00:34, 6年前 , 131F
xd
06/13 00:34, 131F
→
06/14 17:44, 6年前 , 132F
我說真的~創業案例我從小就聽到40歲,家父是某財團
06/14 17:44, 132F
→
06/14 17:44, 6年前 , 133F
投資長,江湖越老膽子越小完全是大實話
06/14 17:44, 133F
→
06/14 17:45, 6年前 , 134F
但你的勸退理由在我聽來自稱專家真的非常好笑
06/14 17:45, 134F
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06/14 17:45, 6年前 , 135F
說句實在話,ptt的使用者年齡偏高,沒事少賣老裝專家
06/14 17:45, 135F
→
06/14 17:46, 6年前 , 136F
光是質疑你的論點,你不回答在那偷轉移話題成要我快
06/14 17:46, 136F
→
06/14 17:46, 6年前 , 137F
去,我是什麼時候哪句話表示這生意可以做?
06/14 17:46, 137F
→
06/14 17:47, 6年前 , 138F
這種話術片片小朋友可以,真的投資基金一聽這種屁話
06/14 17:47, 138F
→
06/14 17:47, 6年前 , 139F
根本沒人會鳥你這個"專家"
06/14 17:47, 139F
居然懟起來了喔，看你的文章也有十幾年了吧，應該是第一次這樣對話。 這樣講吧，這東西是需要技術底的，搞投資的人不見得知道技術人在想什麼， 在形成商業投資案之前，有很多東西要先搞定的，不然技術人不會參與。 其中完美地說服自己和他人，這是有意義或有趣的事情，即使沒有形成事業的 可能，大家也都很樂見其成，差不多就是科技新創事業的第一步了。 所以發展成功後是不是會有爭議，這個爭議是不是可以承受的，是考量要不要 投入的一個重要因素。很多人都會花大把的力氣，爭議一些虛無飄渺的想像， 不在乎的人當然有，但這會是一個形成共識的過程。 例如我創辦的第一家公司，拿給投資人看的提案，跟我們為什麼要創業，完全 看不出有任何關聯，給投資人看的是純粹的商業計劃，但我們在形成團隊建立 公司之前，卻是在討論台灣軟體產業的弊病，以及如何去改革，以我們的力量 可以先做什麼，接著還要做什麼，這東西講了好幾年，一些人在一起逐漸形成 共識，也有一些人不認同這樣的可行性而離開。 急躁地就想談商業，往往不是真的想做事業，而是以募資上市為目標的創業， 這種人太多了，但最先完蛋的通常都是他們，因為他們只要找不到天使投資人 就做不下去，或是撐不到 A 輪募資就要原地爆炸。 而台灣新創網路事業的第一筆國際投資，就是我們拿到的，也才開啟上個世紀 那些年的台灣網路新創事業榮景。這個資歷在台灣算很不錯了，比我稍晚加入 公司的小夥伴，現在已經是政委，擔任公司門面的兩位，當時也是媒體寵兒。 對於有著利用技術改造社會理想的人，正當性是極為重要的事情，這樣的人也 多半是最頂尖的高手，有能力和意願用技術解決困難的問題。至少就我所知， 大家幾乎都很有台灣本位思想，幫助中國人並不是我們想做的事情，並且我有 一堆台派老同學，經常檢驗現在和過去人物的立場和思想，幾乎什麼事都可以 對國民黨憤怒，我不認為做小說網站，要是以中國人為主，不會被他們怒罵。 但如果真的很多人不在乎，只是我多想了，我的經驗已過時了，那也很好啊， 我想錯了又怎麼樣？那就修正觀念啊。 軟體開發者天天都要跟大量的錯誤相處，你覺得我會很當一回事嗎？沒有心情 多說的時候，那就是表明立場和思路以避免誤解，其他就慢慢再想，若有機會 再做更精準的討論，這樣應該沒有很不好吧。 還有現在一些網路小說寫手的高收入，大致上是規模經濟的事情，要用資本或 什麼辦法加速規模的擴張，那都是基本操作，有些人覺得很重要，但是我覺得 這在早期根本不用多談，也就是如此而已。 ※ 編輯: capita (36.225.34.228), 06/15/2018 02:44:39
推
06/15 18:04, 6年前 , 140F
爸爸是財團的投資長跟你自己是不是專家的關係是什
06/15 18:04, 140F
→
06/15 18:04, 6年前 , 141F
麼？爸爸是財團的投資長跟接下來說的一大串話的關係
06/15 18:04, 141F
→
06/15 18:04, 6年前 , 142F
是什麼？40歲了還不是提自己的成就強化自己說的內容
06/15 18:04, 142F
→
06/15 18:04, 6年前 , 143F
可信度，而是提爸爸.....
06/15 18:04, 143F
推
06/19 10:54, 6年前 , 144F
這篇的討論都很好，大家加油
06/19 10:54, 144F
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