Re: [閒聊] 機械降神

看板CFantasy作者 (聽說我是天蠍座，夾夾)時間6年前 (2018/03/19 13:31), 6年前編輯推噓13(13推 0噓 18→)
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※ 引述《Darkautism (達卡特森)》之銘言： : 系統類型不能算機械神， : 那請問有抽獎系統的系統，在關鍵時刻抽到 : 神裝？神消耗品？ : 不要自欺欺人了好嗎？ : 系統的存在導致作者怎麼樣硬凹都合理 : 然後還不被歸類為機械神， : 連讀者都認為超合理 : 就算要被殺都能被系統凹到活 : 難怪系統文洗地 : 劇情硬凹毫無趣味，不用構思劇情 : 道具神裝說有就有，沒有奇遇沒有風險 : 沒有密境也沒有幻想生物 : 破洞百出的生態系、千篇一律的人文和風景 : 永遠都是中國古代還講流行語 : x的，垃圾書一堆，看到快崩潰 你要噴系統流的不合理或者開掛太大是一回事啦 但理解上是根本就錯了 前面也有道友提過 機械神的定義主要是作者創作出了自己無法「有理」破除的困境 故轉而用另一種更不符合故事設定邏輯的的「力量」去解場 舉例來說:假設今天你看凡人修仙傳， 看到韓跑跑遇上了一個十死無生的絕境 結果作者突然讓韓跑跑背後的大衍神君 掏出了星際戰艦用黑洞砲把對頭全部轟殺活了下來 這種完全不合邏輯的在純修真世界中突然插入了科武世界的戰艦武器 也無視大衍神君研究的是魁儡之術 這種就是標準的機械降神 ======== 而原PO噴的是系統流的弊病 或者說是系統的御都和主義 系統流不是機械降神 原因是故事本就是圍繞著主角與系統發生的 系統從一開始就存在 不是突然塞給你解場的東西 經過故事的鋪陳，透過完成系統任務 給予隨機或指定的功法、寶物、丹藥、神器等東西 這也變成了故事內建的邏輯 所以系統有機會給出「解場要素」 在系統流的設定中是合理的 而系統流不合理的部分 或者說很容易寫差的部分就是前面提到的系統流的御都合主義 今天系統包含的功法、丹藥、道具甚至系統功能 這些東西完全取決於作者創意，可以說可能性是無限的 但壞就壞在為什麼主角都可以剛好在最需要的時候 拿到最需要的東西解場 以系統流的設定來說 的確主角在困境時是有機會拿到解場道具 但在作者不強制介入的狀況下，相信這個機率是低之又低的 而御都合主義就是這樣子 因為作者筆力不足，只好透過各種巧合 或者像我剛剛講的把低到不行的機率強制變成100% 雖然機率上可以解釋 而這個系統本身也未破壞故事內在的邏輯 但這種因為發展劇情需要而強制產生的必然或巧合 就是系統流的御都合主義 舉例來說，抽到剛好可以解場道具的機率是台灣特別板的天堂手遊抽到紅變的機率， 但主角可以三抽就三連紅變這樣剛好 ============================ 簡化一下: 用不合故事邏輯，突兀出現的強大力量解場的 = 機械降神 把故事設定邏輯上有可能發生， 但只是極低的機率或巧合，強制100%發生用以解場的 = 御都合主義 -- GODJJ:「我跟大丸當隊友這麼久了還需要溝通嗎? 當然是心有靈犀阿! 就像是John Cena跟Michael Jordan一樣!」 2016.11.10 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.78.251 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1521437473.A.D42.html
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03/19 13:42, 6年前 , 1F
推
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03/19 14:02, 6年前 , 2F
這樣說的話系統流沒有辦法合理解釋系統的由來，不也
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算是一種機械神嘛
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03/19 14:03, 6年前 , 4F
你哪本奇幻小說能解釋火球術是怎麼丟出來的？
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03/19 14:04, 6年前 , 5F
故事一開始就存在的那叫設定 不叫機械神
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03/19 14:04, 6年前 , 6F
大衍:我研究機關魁儡之術造出戰艦也是很合理合邏輯
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大衍你別雷了，跑錯棚還上台，當讀者87阿
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03/19 14:06, 6年前 , 7F
解釋由來? 系統就是跟內力 魔力一樣的東西 有解釋有
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03/19 14:06, 6年前 , 8F
加分 沒解釋就當一個外掛設定啊
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03/19 14:07, 6年前 , 9F
不然穿越也能算機械神?
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※ 編輯: svg1031 (111.252.78.251), 03/19/2018 14:12:24
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03/19 14:37, 6年前 , 11F
合理
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大眼：我的魁(鋼)儡(彈)搭載可連發揆水(火)神(神)雷
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(砲)，外加傳(蟲)送(洞)陣(穿)法(梭)，只是使用後我
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得睡個百八十年，小子一定要活下去阿
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主要吐巢不只是剛好，大概是山寨爐石單抽抽到魔法
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風雲會的蓮花卡，你說合理解釋，畢竟山寨的出啥都合
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03/19 15:11, 6年前 , 17F
理......
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03/19 15:26, 6年前 , 18F
所以修真的進階類似御都和囉？
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畢竟成功機率通常會寫得很低 會遇到各種危險阻礙
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03/19 15:27, 6年前 , 20F
但主角總是差一點失敗 最後還是會成功
03/19 15:27, 20F
看狀況，例如像我喜歡用來舉例的韓跑跑 韓跑跑每次要晉階前都會收集一堆相關輔助的陣法、丹藥、天材地寶等 而韓跑跑本身的修練也十分扎實 像這種晉階你要說他是御都合當然也不是說不行 但像這種做好充分準備，把原本的10%變成50%， 再經由作者提升到100%我個人覺得已經脫離為了方便的御都合 這種類型的御都合是柯南類型的御都合 「只要有柯南在，就一定會發生案件」 這種御都合並不是為了解決作者筆力不足 只好用巧合或是低機率的必然解場的御都合 這是一種用御都合做為手段，開始一段新劇情的必要 =============== 相對來說，假設今天韓跑跑大戰之後重傷殆死 作者為了救他硬是讓他吃了龍虎大補丸 用重傷之軀衝關連擋九道天劫晉級從而找到生機 這種搞法就是前面那種為解場而御都合的類型
推
03/19 15:28, 6年前 , 21F
那遊戲王的神抽牌其實也算是御都合嗎？
03/19 15:28, 21F
沒阿，誰跟你說遊戲王是神抽御都合 他們都直接印卡好嗎 早就衝破御都合，接近機械神的領域了XDDD
推
03/19 15:29, 6年前 , 22F
覺得都合與否要看前面有無鋪墊
03/19 15:29, 22F
※ 編輯: svg1031 (111.252.78.251), 03/19/2018 15:57:51
推
03/19 16:06, 6年前 , 23F
遊戲王常常抽出一張之前根本沒有解說過的牌或者用一
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03/19 16:06, 6年前 , 24F
些之前沒有解說過的新規則解套 所以是機械神沒錯
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03/19 16:19, 6年前 , 25F
遊戲王絕不會告訴你牌庫有甚麼牌..
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03/19 16:20, 6年前 , 26F
誰能解釋一下極道天魔主角的外掛? 上一部屬性也行..
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推
03/19 16:31, 6年前 , 27F
畢竟遊戲王是要賣卡打廣告的w
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推
03/19 20:53, 6年前 , 28F
遊戲王印卡行之有年，應該已經內化成作品邏輯了XDDD
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03/19 20:53, 6年前 , 29F
所以不算機械神也不算都合（欸
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推
03/20 01:54, 6年前 , 30F
遊戲王...那應該算設定拉 畢竟他們常常被光芒壟罩
03/20 01:54, 30F
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03/20 01:55, 6年前 , 31F
後跑出自己不知道的卡片= =
03/20 01:55, 31F
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fansue
6年前, 03/18
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