Re: [討論] 被神化的武功

看板CFantasy作者 (廢宅童貞 + 憤世嫉俗)時間7年前 (2017/05/24 14:55), 7年前編輯推噓13(13038)
留言51則, 14人參與, 最新討論串3/7 (看更多)
我覺得這是一件相當悲哀的事情 中國的社會,應該說中國的文化中並沒有教育後人如何超越前人 所以大家習慣貴古賤今 再來是速食的網路文學培育了大量讀者與作者 降低了文學創作被欣賞的門檻 但是也造成作者並未用心提升作品的水準 反而是倚靠字數的更新來換取金錢 結果就是大量毫無意義的情節跟服務讀者的劇情 內力的設定由來已久,我能力有限無法考據 但是太過於濫用這樣的設定 甚至是盜用別人的設定 並不會提升作品品質 所以中國在網路小說的創作上很難進步 中國網路小說的設定很少原創 原創的設定又很少令人為之亮眼的 反過來想 你要一個文字碼農去思考太過深奧的東西 讀者反應太慢也不喜歡 作者也賺不到錢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.168.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1495608913.A.21B.html

05/24 14:56, , 1F
青出於藍表示難過
05/24 14:56, 1F
說得好 青出於藍一辭出於〔荀子‧勸學篇〕:「青取之於藍而青於藍,冰水為之而寒於水」,意 思是說青色原萃取自藍草,最後青色卻比藍色還深;冰原是水凝固而成,卻比水還要寒冷 。荀子借以比喻若能學習別人經驗,不但能增益自身經驗,甚而可創造變化,產生更勝於 別人的識見。 http://terms.naer.edu.tw/detail/1307090/?index=71 馬上就挑出我的錯誤很棒,我為我的錯誤道歉 但是我覺得中國文化本身還是限制了人創新的能力 尤其在中國這個喜歡搞文字獄跟政治正確的國家裡 ※ 編輯: GARBELLFFY (114.26.168.82), 05/24/2017 15:03:51

05/24 15:03, , 2F
儒家在春秋戰國時代就借古喻今,說三皇五帝時期如何如何
05/24 15:03, 2F
很好啊~~ 但是沒有人敢挑戰聖人地位吧 ※ 編輯: GARBELLFFY (114.26.168.82), 05/24/2017 15:04:49

05/24 15:07, , 3F
挑毛病來說,「冰水為之而寒於水」就是一種不求甚解的說
05/24 15:07, 3F

05/24 15:07, , 4F
05/24 15:07, 4F

05/24 15:53, , 5F
中國很多朝代 像宋朝的言論自由就比明清開放多了 可以
05/24 15:53, 5F

05/24 15:53, , 6F
看看吳鉤的書
05/24 15:53, 6F
好的 但是對於網路小說來說 我覺得現在的中國在社會上的氛圍跟教育上面 我還是不覺得有能夠培育出創新作者的土壤 的確,還是有些人可以突破這樣的限制寫出不錯的作品 但是更多的人只是沿用跟盜用這樣的作品內容,不是嗎? ※ 編輯: GARBELLFFY (114.26.168.82), 05/24/2017 15:59:21

05/24 16:32, , 7F
在無限流裡面找原創作...我只能說,有事嗎?
05/24 16:32, 7F
我這篇文章沒有出現無限流三個字啊﹖ 我只能說無限流不合我胃口吧... ※ 編輯: GARBELLFFY (114.26.168.82), 05/24/2017 16:56:08

05/24 16:56, , 8F
不怪你,只是你可能看錯標,引錯文了。
05/24 16:56, 8F
我覺得我的重點還是在於這些作者的創作力被這樣的商業模式跟社會文化扼殺了 也許有些情節是相當有趣的 但是久而久之也就沒有創新 ※ 編輯: GARBELLFFY (114.26.168.82), 05/24/2017 16:58:47

05/24 16:57, , 9F
既然你改成這樣了,那我收回我上面那句。
05/24 16:57, 9F
當下是想說:怪我囉 但是覺得本文重點不在於無限流 而是創作能力 今天內力會凌駕於一切力量的超方便設定 不正是為了方便作者並且用爽點吸引讀者嗎? 而這樣缺乏思考跟限制的設定 我還是覺得時間一久會讓作者的創作能力被扼殺 ※ 編輯: GARBELLFFY (114.26.168.82), 05/24/2017 17:02:20

05/24 16:59, , 10F
好吧,那請連這句上面兩句共三句幫砍一下,感謝。
05/24 16:59, 10F
沒關係der 大家是心平氣和討論 不需要刪文也沒關係 ※ 編輯: GARBELLFFY (114.26.168.82), 05/24/2017 17:03:03

05/24 18:54, , 11F
其實我也有點好奇內力這設定是誰發明的 總不會是金庸吧
05/24 18:54, 11F

05/24 19:04, , 12F
張載? 氣學始祖
05/24 19:04, 12F

05/25 00:57, , 13F
孟子吧,養氣後變化成內力 …
05/25 00:57, 13F

05/25 02:43, , 14F
臉書有追蹤一個很厲害的人,感覺他好像什麼都懂wwwww
05/25 02:43, 14F

05/25 02:43, , 15F
他曾有一篇文章說到,宋朝之後的儒家就已經不再是孔
05/25 02:43, 15F

05/25 02:43, , 16F
子的原本思想了,早就已經被扭曲了
05/25 02:43, 16F

05/25 02:46, , 17F
我記得文章裡有提到,孔子明明就提倡指正長輩及上位
05/25 02:46, 17F

05/25 02:46, , 18F
者的錯誤
05/25 02:46, 18F

05/25 02:46, , 19F
但到了後面的朝代,因為種種原因而沒人敢這樣做,還
05/25 02:46, 19F

05/25 02:46, , 20F
將這種行為綁在儒家上,用孝道與忠義稱之
05/25 02:46, 20F

05/25 03:43, , 21F
哪個流傳千年以上的思想不會改變 基督教也是和原本不同
05/25 03:43, 21F

05/25 04:17, , 22F
其實還好 現在網路小說 說是文學不如說是 說書本
05/25 04:17, 22F

05/25 04:17, , 23F
服務讀者 但是大浪掏沙 也是會留下經典的說本變成文學
05/25 04:17, 23F

05/25 09:24, , 24F
那mana在國外不是更濫用?你這質疑針對性過強
05/25 09:24, 24F
其實我沒有找歐美小說看耶 有推薦的嗎?

05/25 10:38, , 25F
不用內力難到要作者自己發明一個XX力嗎? 還沒內力淺
05/25 10:38, 25F

05/25 10:39, , 26F
顯易懂呢, 關鍵還是作者有沒有用心思考情節和文筆吧
05/25 10:39, 26F
可以的話最好作者要有自圓其說的一套說法 只用內力兩個字就可以解釋一切的話是很偷懶滴 能夠自己發明一套系統就更好了 代表作者有用心啊

05/25 10:40, , 27F
而且在仙俠小說中 內力的重要性沒那麼高吧
05/25 10:40, 27F

05/25 10:41, , 28F
尤其是後面動不動就打爆星球 毀天滅地的 光講法力都不夠潮了
05/25 10:41, 28F

05/25 10:42, , 29F
常常要加一大堆法則 領域之類的東西
05/25 10:42, 29F

05/25 10:47, , 30F
而且現在的套路不常常都是強調什麼肉身要強 一力破萬法
05/25 10:47, 30F

05/25 10:48, , 31F
也有那種精氣神三修的 內力應該歸在氣那方面吧
05/25 10:48, 31F
我也一直覺得奇怪 領悟了法則就可以使用這個法則 然後毫無限制地毀天滅地 這也是我覺得讓書變難看的原因之一 牛頓領悟了地心引力法則 難道牛頓就可以操縱重力嗎? 力量的增長應該到書的越後期就要越難 不然書很容易就難看了

05/25 13:55, , 32F
所以新中國誕生了 (大誤)
05/25 13:55, 32F

05/25 13:57, , 33F
只覺得你搞錯了什麼 前人擺在那給你看 超越前人是要靠自
05/25 13:57, 33F

05/25 13:58, , 34F
己領悟的 怎麼可能透過被人教的老路來超越前人
05/25 13:58, 34F

05/25 14:03, , 35F
你知道古人最愛做的事之一是幫舊典籍寫新東西注釋
05/25 14:03, 35F

05/25 14:06, , 36F
你的問題應該是灌水文化
05/25 14:06, 36F

05/25 14:07, , 37F
畢竟網路時代一天拼x更怎可能不灌水
05/25 14:07, 37F

05/25 14:08, , 38F
但不代表早期實體作品就不灌水了 那只是現在網路世代作品
05/25 14:08, 38F

05/25 14:10, , 39F
量體循環太快才會有這灌水強烈感
05/25 14:10, 39F
是我表達不好吧 應該說中國文化比較少鼓勵後人超越前人的做法 以網路小說來說 就是老祖宗的武術會比現在的武術更強 先人的古法傳承屌打現今科技 不可以質疑聖人的思想 失傳已久或是家族傳承的中醫比西醫還強 我想這些套路是讓我覺得中國很不願意超越前人的框架 就像你說幫舊典籍寫新註釋 但是提出新理論的人往往不會立刻被讚賞 而是要經過時間淬鍊 換句話說 中國討厭標新立異,但是矯枉過正到不願意探討新東西新理論 所以有許多人其實是藉由重新詮釋古籍才能提出新理論 ※ 編輯: GARBELLFFY (114.26.169.195), 05/25/2017 23:40:12

05/26 09:11, , 40F
中國大陸的網小會這樣寫真的是因為中國文化嗎
05/26 09:11, 40F

05/26 09:11, , 41F
還是因為這樣寫比較爽而已
05/26 09:11, 41F

05/26 09:13, , 42F
你講的情形在古代中國比較嚴重 現在沒那麼誇張了吧
05/26 09:13, 42F

05/26 09:14, , 43F
而且很多網路小說的主角 到最後整個宇宙就他最強
05/26 09:14, 43F

05/26 09:15, , 44F
什麼前人的XX 早就被超越到不要不要的
05/26 09:15, 44F

05/26 09:16, , 45F
為何會這樣寫 中國文化有這個嗎 還不就我說的 為了爽
05/26 09:16, 45F
不能否認是為了爽呢 但是想提出新理論的人都要以重新詮釋舊有典籍為手段 你如果說只有古代才有 我覺得或許是吧 但是現在誇不誇張呢? 我想越是權威統治的地方 越是鉗固新思想 現代中國的作法是只要不踩到底線就隨你發揮 反正最後我用錢權把你的成果拿來就是了 只是你必須政治正確 不過這樣有點離題了 不如這樣說 中國不喜歡新的人文思想,新的科技也必須為了權威所服務 所以小說作者為了爽 只能以上古傳承(越古老越好) 黑科技(通常是抄電影或遊戲) 或者是直接把場景換到低科技水平、人文思想落後的地方 然後為了政治正確的原因 再來宣導共產主義思想 這樣說到底 還是為了爽跟政治正確 這樣會不會更精準一些? ※ 編輯: GARBELLFFY (114.26.169.195), 05/26/2017 09:42:09

05/26 18:29, , 46F
你這叫新生活運動了 還是書面上的
05/26 18:29, 46F

05/26 18:29, , 47F
因為專業化的關係 門檻低的專業技能書籍會越來越多
05/26 18:29, 47F

05/26 18:30, , 48F
所以網路小說無腦化是趨勢 因為打不過其他娛樂
05/26 18:30, 48F

05/26 18:31, , 49F
像現在的手機 方便性明明是為了改善生活周遭的SOP
05/26 18:31, 49F

05/26 18:32, , 50F
但現在都泛娛樂化 你看手遊市場這麼大就知道了
05/26 18:32, 50F

05/26 18:33, , 51F
網路小說要擔起這麼大的責任是不可能的
05/26 18:33, 51F
文章代碼(AID): #1P9IvH8R (CFantasy)
文章代碼(AID): #1P9IvH8R (CFantasy)