Re: [討論] 被神化的武功

看板CFantasy作者 (澄)時間7年前 (2017/05/26 09:41), 7年前編輯推噓12(12推 0噓 57→)
留言69則, 8人參與, 最新討論串5/7 (看更多)
先說在前 我不太喜歡現實世界的武功或人物出現在小說中 所以我很少看無限流小說 看了之前大家的討論後 我覺得扯到什麼內力大於一切 中國文化什麼的 有點想太多了 舉例來說這種情形 在玄幻或仙俠類的小說中 就常常不是這樣 金庸小說的武功也是常被說是低等的 一開始還可以用 後來就有更高級的 更別說有的小說根本不寫這個的 武林高手 是被修真者虐菜用的存在 那些修真者修的是法力 神魂 肉體 法則 領域 XX之力 什麼內力最強 不能超越前人 根本沒有這回事 反正到最後主角就是最屌的就是了 就算三皇五帝 還是比不過主角 網路速食小說 就是為了爽不爽而生的 在都市 無限流中 武功和內力很強 玄幻和修仙就有很大的不同 總歸就是 讀者怎麼爽 作者就怎麼寫 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.202.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1495762896.A.7AE.html
推
05/26 09:43, , 1F
如果只要歸類為一個原因，那當然是爽
05/26 09:43, 1F
→
05/26 09:43, , 2F
是你沒看過那種到異界後傳武稱雄的書吧
05/26 09:43, 2F
我知道也是有不少這種的呀 可見得題材和爽不爽 影響很大
→
05/26 09:44, , 3F
但是原因可以再深入探討
05/26 09:44, 3F
→
05/26 09:44, , 4F
就是因為有這種書才會開始討論啊...
05/26 09:44, 4F
→
05/26 09:44, , 5F
放棄思考只要爽正是這些作者的弊端啊
05/26 09:44, 5F
※ 編輯: lpca (59.115.202.80), 05/26/2017 09:46:23
→
05/26 09:45, , 6F
然而放棄思考的原因一方面是因為商業模式
05/26 09:45, 6F
→ GARBELLFFY: 另一方面不也是因為教育與文化造成的嗎？ 商業模式明顯造成這種結果 但前面有人說到中國文化不鼓勵超越前人 內力最強 但很多小說就不是如此 05/26 09:46 ※ 編輯: lpca (59.115.202.80), 05/26/2017 09:48:37 ※ 編輯: lpca (59.115.202.80), 05/26/2017 09:51:42 ※ 編輯: lpca (59.115.202.80), 05/26/2017 09:52:24
推
05/26 09:53, , 7F
我想如果你有看完前後文
05/26 09:53, 7F
→ GARBELLFFY: 就會知道我想說中國文化有不鼓勵超越前人的傾向的原因 05/26 09:54 我又回去看了 問題反駁完你前面說的中國文化 你後面又給我扯到政治正確去了... ※ 編輯: lpca (59.115.202.80), 05/26/2017 09:57:04
推
05/26 09:56, , 8F
以網路小說這一塊來說
05/26 09:56, 8F
→ GARBELLFFY: 玄幻或仙俠的力量不是幾乎越古老越厲害？ 常常是這樣沒錯 但那也是為了爽 到最後反正是主角最強 沒什麼不能超越前人的 05/26 09:57 ※ 編輯: lpca (59.115.202.80), 05/26/2017 09:58:19
→
05/26 09:58, , 9F
都市流、或是無限流很多都是拿別人的東西來用
05/26 09:58, 9F
→
05/26 09:59, , 10F
你知道當我在寫中國文化這一點的時候
05/26 09:59, 10F
→
05/26 09:59, , 11F
我想到的是王守仁
05/26 09:59, 11F
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05/26 10:00, , 12F
想到的是六組慧能
05/26 10:00, 12F
→
05/26 10:01, , 13F
我當時腦袋想的還有明末清初傳教士到中原地區
05/26 10:01, 13F
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05/26 10:01, , 14F
還有清末時的中西文化衝突
05/26 10:01, 14F
→
05/26 10:02, , 15F
你說中國文化限制後人創新的事情大多發生在古代
05/26 10:02, 15F
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05/26 10:03, , 16F
對嗎？
05/26 10:03, 16F
→
05/26 10:03, , 17F
所以這些事情跟做法是不是確實存在於這個文化當中？
05/26 10:03, 17F
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你認為現在比較少，對嗎？
05/26 10:03, 18F
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05/26 10:04, , 19F
我認為限制後人創新或超越前人的事情還在發生
05/26 10:04, 19F
我當然不會說完全沒有影響 但明顯網路小說受到商業模式還有中共極權的限制更大呀
推
05/26 10:04, , 20F
不不不，你們都想多了，光輝的古代文明不是奇幻的基
05/26 10:04, 20F
→
05/26 10:04, , 21F
本特徵嗎？
05/26 10:04, 21F
→
05/26 10:04, , 22F
只要這些東西有威脅到政權的可能性的話就必須被管制
05/26 10:04, 22F
※ 編輯: lpca (59.115.202.80), 05/26/2017 10:06:56
→
05/26 10:05, , 23F
這不是所謂的先"政治正確"，才能談"創新"
05/26 10:05, 23F
→
05/26 10:07, , 24F
超越前人如果要分類，也許可以分成思想與科技
05/26 10:07, 24F
→
05/26 10:08, , 25F
中共集權統治不正是現今的中國文化特色？
05/26 10:08, 25F
還有就算是如此 但回到內力最強這點 中共可沒限制這個呀 我已經舉例了 很多小說 不是這樣呀 但他們就很創新? 還不是一個新套路出來 然後大家抄抄抄 ※ 編輯: lpca (59.115.202.80), 05/26/2017 10:11:23
→
05/26 10:10, , 26F
政府不允許政治不正確的創新
05/26 10:10, 26F
→
05/26 10:10, , 27F
所以即便是利國利民的事情，若是威脅到政府政權
05/26 10:10, 27F
→
05/26 10:11, , 28F
會不會被限制？
05/26 10:11, 28F
→
05/26 10:11, , 29F
我的想法是這樣的
05/26 10:11, 29F
你講得這些在玄幻和仙俠小說 影響就相對小呀 創個XX力最屌 中共會上門查水表嗎 ※ 編輯: lpca (59.115.202.80), 05/26/2017 10:12:51
→
05/26 10:12, , 30F
所以啦，我的文章裡有說啊
05/26 10:12, 30F
→
05/26 10:12, , 31F
直接沿用或是盜用這樣的設定
05/26 10:12, 31F
→
05/26 10:13, , 32F
並不會提升品質y
05/26 10:13, 32F
→
05/26 10:14, , 33F
即便是在玄幻或仙俠也不會有人敢宣傳民主主義的
05/26 10:14, 33F
不宣傳又怎樣 那和濫用內力這設定有關嗎 你這就扯遠了 再說抄抄抄 日本輕小說還不是某個套路紅了 就一堆跟風的 ※ 編輯: lpca (59.115.202.80), 05/26/2017 10:17:34
→
05/26 10:15, , 34F
你在我文章的推文裡面是想把這樣的現象歸為"為了爽"
05/26 10:15, 34F
→
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對嗎？
05/26 10:15, 35F
→
05/26 10:16, , 36F
我說不是這樣的，還應該有其他原因，像是文化之類的y
05/26 10:16, 36F
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05/26 10:16, , 37F
是嘛？
05/26 10:16, 37F
→
05/26 10:17, , 38F
你發了這篇文章說歸咎於文化是想太多，對吧？
05/26 10:17, 38F
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05/26 10:18, , 39F
我想說這些事情過去發生過，現在也在發生
05/26 10:18, 39F
→
05/26 10:20, , 40F
跟風一事我也有說關於網路文學造成作者不用心
05/26 10:20, 40F
→
05/26 10:20, , 41F
我想這在文章裡面是有寫到的
05/26 10:20, 41F
你的文章確實是有寫到 我主要是在反駁你說的貴古賤今這件事 很多小說不是這樣 中國文化的影響不及主角最強的爽度 ※ 編輯: lpca (59.115.202.80), 05/26/2017 10:24:16 ※ 編輯: lpca (59.115.202.80), 05/26/2017 10:26:12
推
05/26 10:25, , 42F
貴古賤今其實有很多例子的
05/26 10:25, 42F
→
05/26 10:26, , 43F
古武>現代武術/散打
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我已經說了 因為這樣寫了讀者會爽 ※ 編輯: lpca (59.115.202.80), 05/26/2017 10:27:00
→
05/26 10:26, , 44F
老中醫>國際知名西醫
05/26 10:26, 44F
→
05/26 10:27, , 45F
丹藥>新型療法
05/26 10:27, 45F
→
05/26 10:27, , 46F
霧霾>新鮮空氣
05/26 10:27, 46F
推
05/26 10:33, , 47F
所以沒有貴古賤今的風氣在嗎？
05/26 10:33, 47F
→
05/26 10:34, , 48F
那怕是為了讀者爽，或是作者偷懶
05/26 10:34, 48F
→
05/26 10:35, , 49F
你說中國文化的影響不及主角最強的爽度
05/26 10:35, 49F
→
05/26 10:35, , 50F
所以你承認有中國文化的影響嗎？
05/26 10:35, 50F
→
05/26 10:36, , 51F
這和本文開頭不符合喔
05/26 10:36, 51F
→
05/26 10:37, , 52F
我原本文章也有說網路速食文學為了服務讀者
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→
05/26 10:37, , 53F
作者不用心等原因
05/26 10:37, 53F
→
05/26 10:38, , 54F
所以其實我們討論的東西是
05/26 10:38, 54F
→
05/26 10:39, , 55F
不創新的風氣
05/26 10:39, 55F
→
05/26 10:40, , 56F
而這個風氣來自於 1. 作者的不用心 2. 讀者的爽度
05/26 10:40, 56F
→
05/26 10:40, , 57F
作者的不用心，是因為商業模式與社會文化所導致
05/26 10:40, 57F
→
05/26 10:41, , 58F
你要強調2. 讀者的爽度 是可以的
05/26 10:41, 58F
→
05/26 10:41, , 59F
但是請你不要否定其他因素的存在
05/26 10:41, 59F
推
05/26 11:00, , 60F
貴古賤今我覺得是因為有神秘色彩的東西好寫，豬腳要撿
05/26 11:00, 60F
→
05/26 11:01, , 61F
寶，而且古代的東西很多是不能驗證，多幻想空間
05/26 11:01, 61F
推
05/26 11:42, , 62F
可是都是抄魔戒的(
05/26 11:42, 62F
推
05/26 11:48, , 63F
都是抄天堂的~~XD
05/26 11:48, 63F
推
05/26 18:01, , 64F
霧霾>新鮮空氣是怎樣ww
05/26 18:01, 64F
推
05/26 19:33, , 65F
讓修真者在異界爽有它的合理性在 用武功屠殺異世就很詭異
05/26 19:33, 65F
→
05/26 19:36, , 66F
無限流看多了 對角色實力都有個判斷基準
05/26 19:36, 66F
→
05/26 19:37, , 67F
基準不能跑太遠
05/26 19:37, 67F
推
05/26 20:00, , 68F
修真在異界縱橫沒有什麼，至少感覺是同等級的抗爭，但是
05/26 20:00, 68F
→
05/26 20:00, , 69F
北冥神功可以吸神力吸魔力吸聖光…
05/26 20:00, 69F
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