Re: [閒聊] 大陸是不是認為抄襲、山寨之類的很合理?

看板CFantasy作者 (GO BLUE!)時間9年前 (2014/07/11 14:29), 9年前編輯推噓16(16推 0噓 59→)
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回一些我稍微了解的智慧財產權的基本概念，主要可能大部分以美國專利法回應 (因為台灣的沒念過) : : 1.山寨文化也是一種『文化』 : : 既然山寨文化也是文化，文化沒有高下之分，並不是只有文明國家的文化稱作文化， : : 原始部落的文化也是文化，所以山寨文化也是文化，也應該被尊重 補上這段批判， 今天一堆人愛在街頭上裸奔，也可以是一種文化，只是這犯法啊!! 因此山寨當然也可以是文化，如果違反智財法的話，那就是錯誤的。 至於這種錯事值不值得尊不尊重，我覺得這是個人喜好問題了.... : 2.山寨的過程，也是工業國家都走過的歷史階段 : : 他說，19世紀美國崛起時，也是山寨英國的工業與文化；日本在二戰後崛起， : : 初期也是山寨美國、歐洲的產品。作為一個工業後進國家，從模仿、學習到創造， : : 本來就需要一個過程。既然你們美國、日本、台灣以前也有山寨，為何中國不能山寨？ 模仿確實是工業開始的必經之路，但是智慧財產權跟這是兩碼子事。 中國可以借用人家的設計，但是那就需要跟設計者購買使用權，今天用了不付錢才是奇怪 抄的名正言順講話還這麼大聲?這叫那些創造者/設計者情何以堪? 智慧財產權本身就是保障創意，為了確保任何一個創新設計都不該被隨意偷竊。 : : 3.先進國家的品牌制度妨礙消費者的選擇權 : : 比方說，我很喜歡某一款LV經典包包的設計。但是這款設計的智慧財產權是屬於LV : : 兩者綁在一起，密不可分。我沒有辦法只模仿LV的設計，卻不用LV的品牌。 : : 問題是，假定LV這款經典包的售價高達30萬新台幣，可是我口袋只有3000塊 : : 那我無論如何都沒有辦法享用這種款式了？不是嗎？ : : 假如我只喜歡這種設計，對LV這個品牌沒有偏好，我為什麼不能只山寨這個設計。 : : 也許它的成本不到3000元 這也是智慧財產權的論點之一，同樣的例子，你不該去責怪LV的賣得太貴， 你應該去責怪為啥便宜的品牌無法弄出這樣的設計。 智財法也是為了刺激創意本身而發展出來的，強迫後來者必須加上更多新奇點子 以專利來說，只要加上一個原有專利沒有囊闊的項目就可以有效規避，因此 就產品多樣化來說，專利法並沒有讓你無法享有類似設計。 只是如果你只要LV那款而不愛其他改版款....那就出錢啊 =3= 整體來說，智財本身是可以規避的，所以才會出現類似設計，但無法完全雷同。 至於抄襲的評判標準，就牽涉到更多的問題。 : : 4.山寨文化已經形成產業鏈與產業聚落 : : 山寨文化相關產業，可能有數百萬人靠這個吃飯，數百萬個家庭以此謀生 : : 你要打擊山寨產業，不就是斷人財路，甚至是斷人生路？ : : 反而會造成失業等社會問題 無稽之談，人家花好幾年弄出設計就不用吃飯，就不需要尊重? 隨意抄襲也一樣會造成先進者失業跟斷人財路，因此這論點是狗屁不通 : : 5.共產主義的精神，就是公有共享 : : 中國大陸叫『知識產權』，這是屬於全人類的共同財富 : : 被私人壟斷，豈不是違反社會主義的基本精神 : : 無助於人類精神文明的進展 : 智慧財產權公開程度不同，有分成各種不同細項 但是其中的專利就是完全公開的，商業機密則是保密 而且有很多項目是無法被用智財來壟斷的，ex: 演算法 所以其實智財法本身並沒有壟斷知識，反因為強迫後來者需要規避先進者創意， 進而幫助文明發展。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.148.3.112 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1405060191.A.C39.html
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而且要抄襲就算了.做出來還比原版爛超多.非常遜
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有本事就抄去然後改的比原版好.抄襲還一副囂張嘴臉很
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讓人討厭
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真的 抄襲還一副囂張嘴臉真的很讓人討厭+1
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LV那例子只是詭辯而已，不想去作更好的產品又想賺錢
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簡單來說 想當婊子又想立牌坊
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一個關起來自己打 一個打開門被人打的差別而已 lol
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然後還一副理所當然的跩樣.......(唉...羞恥心不存在
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我想到修仙者總是把資源挖光光...
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如果沒有智財權保護,自己花了幾十萬幾百萬弄出的創新,結
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果別人不花錢就剽竊去,這樣以後誰還願意自己研發? 變成大
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家都坐等著別人搞出新東西自己再去抄,這對整個產業的發展
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才是大問題吧,山寨還這麼理直氣壯對產業才是殺雞取卵
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推，之前教智財的老師說過，智慧財產權是拿來促進發展，
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保障用來獲利的權利，讓大家願意拿出自己的研究並公開，
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而不是人人敝帚自珍
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沒錯 放任抄襲才是阻礙創新的元兇
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不能只想超別人創意 自己卻不願創新
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推
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其實我不太認同你的第二點啦 但是其他完全接受
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因為弱國要爬起來 如果完全接受大國的規則制度的話
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那大概會死很慘!因為光是權利金這種東西 就可以很好壓榨
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因為智慧財產權是一把刀 可以刺向別人 也可以保護自己
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但是如果對方是手無寸鐵的話 那是否就是完全壓榨了
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會覺得對岸過分 是因為他們數量和市場太大了
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當這麼大的市場 卻因為無視山寨成品 讓外國人士
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無法使用智慧財產權刀子 他們當然會覺得過分
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我不知道智慧財產權是否有對弱小者的保護啦
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但是如果全都是強者遊戲規則的話 那大概能了解
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的思考邏輯!!但是 3 4 5 點真的是狗屁阿 1 2 點還認可
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其實法律本身並沒有偏向保護弱者或是強者，你會有這樣的感覺，主要是因為 強者能夠使用的資源多，因此在生產智財的速率跟效率，讓弱者很難相比。 以LOL跟dota的例子來說，就是雪球已經滾起來了，今天一個1級要怎麼跟18級的對手打? 這確實很無奈，但這其實是資本主義的問題，M型化社會一樣可以在智財方面看到， 掌握大量資源者可以靠專利布局，提前控制市場。 後進者想要分一杯羹，除非有極佳創意，不然大部分確實只能一邊吃屎去.... 不過不要忘記，專利本身是有國籍的，如果商品進口國沒有專利申請，就不算抄襲。 (著作權不在此範圍內) 加上專利本身是有年限的，而且侵權也是要經過法律訴訟才能裁定， 因此就算侵權，只要賺的不多，還是不會被告的，畢竟律師費用也不便宜。
推
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不了解還能說這麼多~商品市場龐大花點
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錢買使用權更不過分吧~
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如果回歸現實黑暗面，因為專利是要公開的!!在審核過程
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中是由政府部門審核，假如審核者發現這東西很賺錢
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像好神拖 也是有一堆廠商因為專利公開 成功避開專利
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會通知自己認識的公司，搶先申請，然後卡你的案
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發明者就被剝削了
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這是在台灣現實發生的例子
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所以我不完全反對山寨這種文化 因為它是因應
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智慧財產權這種必要之惡 所衍生的另一種惡
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....智財權最先為善 你所謂的惡是因為擴張過度 而導致部分
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國家資源集中化 26的論述向來都是先活著再談文化
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依樓上的意思是奪走別人的創意成果是可以容許瞜?
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QQ被插隊
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只是現在無糧食危機 所得平均上升的情況下還是先求飽那套
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其實這種文化是必須要打擊，不能鼓勵，養成坐享其成
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這就變成像現在這種很荒謬 甚至大力鼓吹山寨的情況
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那大家只需要等人的成果出來，再一起去搶不就很奇怪
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以前我們也是這樣過來的 只是不知道為什麼他們花好久時間
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國家弱小情況下這當然不用在意 但是一面鼓吹大國崛起
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一面提倡山寨 端不出自己的東西這不是很詭異嗎
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其實並不會，就我所了解的中國大陸的情況，他們是認為
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山寨大國與大國崛起是可以同時存在的
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還有人告訴我說『存在即為合理』！叫我不要想太多 = =
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總之，整個邏輯是跟我們完全不一樣的
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就看他們怎麼複製貼上搞出新東西
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總覺得比米國民主洗腦文化更直接 用經濟制裁XD
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用山寨次品 或是完全抄襲壓低成本壓爛市場 然後稱霸世界ww
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小米一樣有山債
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其實我一直以為他們觀念就是共產 所以版權不重要
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強國人哪裡共產了 比資本國家還資本 大概餓太久了
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※ 編輯: leviathen (50.148.3.112), 07/12/2014 07:43:03 ※ 編輯: leviathen (50.148.3.112), 07/12/2014 07:52:03
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智財權哪是什麼保護創意 就是保意既得利益者的惡法
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不反對過度的濫用智財權會使得既得利益者的權力膨脹
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但是若沒有智財權 會使得人們不願花任何心力去創新、研發
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我相信智財權肯定是利大於弊的
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就是因為Z>B 所以我才說是必要之惡
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若沒有智財權 會使得人們不願花任何心力去創新、研發
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過去幾千年應該都不會進步才對
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即使是過去人們握有專門技術也不會無條件拿出來與人分享
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的,因為沒有法律保護,怕洩漏出去只能靠自家隱密的代代相
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傳,這也導致一些技術一旦遇到意外缺乏傳人就消失了
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何況過去的產業模式和現在也不一樣了,現代的的產業分工模
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式/資訊傳播/生產技術讓山寨變得更容易,還能快速的大量仿
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冒生產搶占市場,破壞力會比過去幾千年還大上千上萬倍
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12/30 17:07, 5年前 , 75F
強國人哪裡共產了 比資 http://yofuk.com
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