Re: [討論] 龍很威的梗是從哪邊開始的

看板CFantasy作者 (飛星)時間14年前 (2011/04/28 15:18), 編輯推噓0(0021)
留言21則, 4人參與, 最新討論串15/20 (看更多)
<春秋左傳>孔穎達疏:「麟‧鳳‧龜‧龍‧虎五者,神靈之鳥獸,王者之嘉瑞也。」 四靈的形成又與古代天文學的發展聯繫在一起,殷代前後,古 人把春天黃昏前後南方的若干星辰想像為一隻鳥形, 極為鳳者朱雀;而東方為一隻龍形,即為青龍;西方為虎形,即為白虎; 北方為龜蛇形象,即指神獸玄武,爾後更發展出麒麟居中央協調之說。 這是目前我覺得蠻可信的說法 就個人而言 我覺得這比較像是單一神位~ 而不太像是泛指種族一稱 個人想法是 由中國人愛好風水的習性來講 四方 五行 一定會有相關性 但通常只會扯到東西南北 就把四方的交會處給遺忘了 所以中央麒麟之說 較少人會引用 東方 主木 代表瑞獸 青龍 代表顏色 屬青 北方 主水 代表瑞獸 玄武 代表顏色 屬黑 西方 主金 代表瑞獸 白虎 代表顏色 屬白 南方 主火 代表瑞獸 朱雀 代表顏色 屬赤(紅) 這是較常看到的 中央 主土 代表瑞獸 麒麟 代表顏色 屬黃 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這不知道是不是 受到 西方的四元素說影響太深 所致 所以 大家都只愛四 XD 源起於河圖、洛書之數。益圖書之一六水也,二七火也,三八木也,四九金也, 五十土也。在圖則左旋而相生,在書則右轉而相剋也。 然土於圖書為五十中宮之數,無定位,無專體者也。惟《呂氏春秋》 則以土直季夏之月,以順相生之序。 白虎通又以土直辰戌丑未之四季而分旺於四時。文王後天圖象坤艮二土獨居夏秋 冬春之交,則以火必得土而後能成金,水必得土而後能生木也。 為什麼是四 而不能是五? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.121.110.59

04/28 15:29, , 1F
的確,討論四象應該是從中國古天文學而來
04/28 15:29, 1F

04/28 15:31, , 2F
左傳有南方七宿皆為朱鳥之宿,其鳥西首東尾,故未為鶉首
04/28 15:31, 2F

04/28 15:32, , 3F
午為鶉火,已為鶉尾。可見其形象為鶉,與鳳凰不太相符
04/28 15:32, 3F

04/28 15:42, , 4F
五是極數 跟九一樣 凡人不可用...
04/28 15:42, 4F

04/28 15:43, , 5F
風水的話 可能取其天圓地方...
04/28 15:43, 5F

04/28 16:25, , 6F
中央 主土 代表瑞獸 麒麟,這是錯的,前篇推文有寫
04/28 16:25, 6F

04/28 16:56, , 7F
.....那你去跟春秋作者說阿~= =
04/28 16:56, 7F

04/28 17:00, , 8F
還有人說是勾陳跟騰蛇 你要不要去糾正他們
04/28 17:00, 8F

04/28 17:08, , 9F
人家指的是淮南子的典故,但你的是孔穎達註疏
04/28 17:08, 9F

04/28 17:09, , 10F
我知道阿~我只是提供左氏春秋有這樣的說法
04/28 17:09, 10F

04/28 17:10, , 11F
的樣子 也不說明出處 一直說錯錯錯 那就請他跟作者說
04/28 17:10, 11F

04/28 17:12, , 12F
一本是儒家的典籍 一本是道家 很難說 誰是誰非阿
04/28 17:12, 12F

04/28 17:13, , 13F
但淮南子成於西漢,孔穎達卻是隋唐時人,淮南子比較早耶
04/28 17:13, 13F

04/28 17:20, , 14F
沒想挑戰,說挑戰太嚴重,你引用的古文並沒有這段.
04/28 17:20, 14F

04/28 17:20, , 15F
爾後更發展出麒麟居中央協調之說,這段並不是原文的內容
04/28 17:20, 15F

04/28 17:23, , 16F
五行的中央的話題,從西漢開始有了爭議
04/28 17:23, 16F

04/28 17:25, , 17F
而一般是以淮南子的為主,主要是因為儒家的思想並不以這個為
04/28 17:25, 17F

04/28 17:25, , 18F
中心,相關討論可以去網路找看看,這個還滿多的.
04/28 17:25, 18F

04/28 17:29, , 19F
時代有差,像朱雀與鳳凰從左傳中看當時應不相同,但後來
04/28 17:29, 19F

04/28 17:30, , 20F
卻慢慢變成相同,前面在吵鳳凰不是不死鳥,但可能百年後
04/28 17:30, 20F

04/28 17:31, , 21F
兩者就同化成同一個名詞,反正都是神話中的,誰知道對錯
04/28 17:31, 21F
※ 編輯: windkeith 來自: 122.121.110.59 (04/28 18:43)
文章代碼(AID): #1DkHJ4jf (CFantasy)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1DkHJ4jf (CFantasy)