Re: [討論] 龍很威的梗是從哪邊開始的

看板CFantasy作者 (打不贏二二)時間14年前 (2011/04/28 14:42), 編輯推噓2(204)
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我不專業,僅依邏輯 : : 山海經也另外有記載四靈:應龍、麒麟、鳳凰、老龜(跟禮記禮運:龍鳳麟龜謂之四靈相同) : 這個部分指著古代的靈獸 : : 淮南子:南方,火也,其帝炎帝,其佐朱明,執衡而治夏。其神為熒惑,其獸朱鳥,其音 : : 徵,其日丙丁 : : 許多的古代典籍 : : 例如禮記跟山海經理面朱鳥跟鳳凰都是分開記載的 : : 可以看出他們是不同的 : 而我個人認為就是這個部分的說法問題最多 : 因為並不是分開記載就代表他們不同 分開記載不代表他們不同 但是也不代表他們相同 分開記載跟不分開記載的分別 在不分開記載代表他們相同 所以分開記載 有1.他們相同 2.他們不同 但是如果他們相同 那四神就等同四靈,不過四靈為龍鳳麟龜 四神是青龍白虎朱雀玄武 重新排列 青龍 朱雀 白虎 玄武 但是白虎很明顯不同於麒麟 也就是說四神不等同四靈 那分開記載是代表他們的不同 但這個不同是都不同呢,還是有些不同呢? 我不專業,所以沒有答案 但我想這部分已經區別了四靈與四神 所以若是以四靈代換的四神推論 我想在邏輯上十分不妥 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.134.17 ※ 編輯: T50 來自: 114.37.134.17 (04/28 14:44)

04/28 14:45, , 1F
如果有查一下五行 你會發現 麒麟是屬於中央的神獸
04/28 14:45, 1F
很明顯這發生了概念上的混淆,因為時代的演進其實四神 四靈 五行 五方 六合... 並不是互換概念,應該是以同一書或同一時代去區別 麒麟作為代表中土的概念沒什麼意義,事實上也有以螞蟻代表中央的概念 只是就山海經跟禮記上的記載可以看見的是四靈跟四神是被區別的 有什麼涵義我不知,但顯見的是以現代四神與四靈互通的概念去推論古代相通明顯是 有盲點。 謝謝 ※ 編輯: T50 來自: 114.37.134.17 (04/28 14:50)

04/28 14:50, , 2F
麟未必是指麒麟, 就像龍有應龍, 蛟龍...etc
04/28 14:50, 2F
在山海經我知道的龍有應龍跟燭龍,而應龍又稱黃龍 只是大禹治水稱他為黃龍到底是因為黃帝的關係還是他本來就是黃色我就不知道了 不過這麟會不會是白虎我到覺得沒有問題,麟至少指的是麟獸類的吧。 而且若以山海經跟禮記對照也指麟是麒麟 再退一步起碼山海經四神跟四靈是分開的 我猜四靈應該是指種祥瑞 謝謝 ※ 編輯: T50 來自: 114.37.134.17 (04/28 14:58)

04/28 15:10, , 3F
麒麟並不是中央的神獸,中央神獸是黃龍,引申為人,也就是
04/28 15:10, 3F

04/28 15:11, , 4F
天子,所以黃袍加身+龍紋,這和古代中心思想有關,所以都只
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04/28 15:12, , 5F
說四靈,不說五靈,人居中,四靈守四方的意思。
04/28 15:12, 5F

04/28 15:14, , 6F
會把麒麟拿來當中央神獸,純粹是因為有名的關係
04/28 15:14, 6F
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