Re: [討論] 龍很威的梗是從哪邊開始的

看板CFantasy作者 (悲喜交錯)時間13年前 (2011/04/28 06:22), 編輯推噓5(507)
留言12則, 8人參與, 最新討論串8/20 (看更多)
引言太長 而朱雀跟鳳凰相不相等是看時間的變化 至於不死鳥則是近代的混用 朱雀不等於鳳凰也不等於不死鳥 不死鳥首見於古埃及的太陽鳥 其以乳香為食,每五百年會在棕櫚樹上以肉桂甘松做巢當呼出最後一口氣死去,並會立 刻從屍體中飛出一只新的太陽鳥 另外希臘也有不死鳥的描述 不死鳥住在阿拉伯的冷泉旁,每當黎明,就會用冷泉的泉水洗澡,並唱出悅耳的歌聲。 一次只有一只不死鳥能存活於世,當生命到了盡頭時(每500或1461年)會用香料樹的樹枝 築巢,然後坐在巢中,拍擊翅膀使巢着火,年老的不死鳥在大火中消逝,但等到火焰熄 滅,就會有一只新的不死鳥出現外表和前身一樣的光耀奪目 羅馬也有 不過這三者的不死鳥形象都非常相近 至於朱雀跟鳳凰 事實上 朱雀跟鳳凰本來是不同的東西 孟子公孫醜上:麒麟之於走獸,鳳凰之於百鳥 大戴禮記易本命:有羽之蟲三百六十,而鳳凰為之長 以上可以看出鳳凰為百鳥之長 鳳凰不啄活蟲、不折生草、不群居、不去污穢處、無羅網之難; 非梧桐不居、非竹不食、非靈泉不飲,飛則百鳥從之 爾雅釋鳥:鳳凰的形體為“雞頭,蛇頸,燕頷,龜背、魚尾、五彩色,高六尺許 以上是鳳凰的習性跟外貌 史記:鳳凰來朝,天下明德...簫韶九成,鳳凰來儀之類的說法 晉張華禽經:飛則群鳥從,出則王政平,國有道 可以看出鳳凰也有著德行的代表(其實中國古代祥獸大概都是德性的代表) 而朱雀顧名思義是紅色的鳥,為四神之一 禮記典禮篇:行前朱鳥而後玄武,左青龍而右白虎 山海經四神:青龍、朱雀、白虎、玄武 山海經也另外有記載四靈:應龍、麒麟、鳳凰、老龜(跟禮記禮運:龍鳳麟龜謂之四靈相同) 淮南子:南方,火也,其帝炎帝,其佐朱明,執衡而治夏。其神為熒惑,其獸朱鳥,其音 徵,其日丙丁 許多的古代典籍 例如禮記跟山海經理面朱鳥跟鳳凰都是分開記載的 可以看出他們是不同的 但是隨著道家陰陽五行思想的興起 鶡冠子度萬第八:鳳凰者,鶉火之禽,陽之精也 初學記卷三十引緯書孔演圖:鳳,火精 之後就開始將朱雀跟鳳凰的形象混用了 -- : 推 bluewzy:其實最麻煩的東西方神獸是鳳凰-phoenix吧,現在亂的很 03/16 15:21 : 推 teee:朱雀時常和phoenix混在一起 03/16 17:23 : → Ethric:東方火神獸都混在一起了.鳳凰 朱雀 還有必方.都是火鳥 03/16 18:02 : → Ethric:還有死到剩一隻的金烏也是火鳥.真夠多的..只有必方一隻腳 03/16 18:12 : 推 ThunderBlade:畢方只有一隻腳 超好分 03/16 18:27 : → darkbrigher:朱雀 必方 金烏應該沒有死後復活的能力吧...? 03/16 18:40 : 推 bluewzy:東方鳳凰有自焚的愛好麼?我一直很疑惑 03/16 20:50 : → w3160828:不死鳥跟鳳凰很像 03/16 20:59 : → w3160828:都會浴火重生 03/16 20:59 : 推 bluewzy:鳳凰自焚重生的傳說在哪個古籍里面有? 03/16 21:09 : → bluewzy:曾經看過一個說法說鳳凰自焚更生是我老校長郭先生編的 03/16 21:11 : 推 flylow:這些錯誤都是那些愛亂翻譯的人造成的.. 03/16 21:37 : → flylow:"phoenix"翻成鳳凰, 音譯"菲尼克斯"不是很好嗎? 乾脆翻成 03/16 21:39 : → flylow:"火雞"不是更形象化嗎? 03/16 21:39 : 推 mt780421:看了一下維基 不死鳥跟鳳凰有差 03/16 21:43 : → mt780421:不死鳥長相偏向老鷹 鳳凰則是偏像雞 03/16 21:44 : → mt780421:至於朱雀 某種角度的說法 鳳凰的亞種 ( ′-`)y-~ 03/16 21:44 : 推 flylow:古書上鳳凰似乎沒跟火扯一起, 鳳凰涅槃還是"中國佛教"扯出 03/16 21:47 : 推 flylow:另外, 現在常看到的四大神獸, 似乎是那些唬爛小說扯出來的 03/16 21:50 : 推 b852258:四大神獸至少在唐朝就有了 玄武門事變 03/17 01:26 : → mycai:鳳凰屬火從漢朝開始就有記載了,也不算多晚啦。不過這應該是 03/17 01:54 : → mycai:把"鳳"的一些屬火的亞種取代了"鳳凰"而產生的。 03/17 01:54 -- ★MxDxCxi 感冒嗎 To MxDxCxi: 不知道ㄟ= = 總之就是一陣一陣的痛﹨(╯▽╰)∕ ★MxDxCxi 快生了才會這樣 To MxDxCxi: ............這位大嬸很有經驗喔... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.34.211.43

04/28 06:50, , 1F
專業推
04/28 06:50, 1F

04/28 07:27, , 2F
專業!!
04/28 07:27, 2F

04/28 09:23, , 3F
這部分我也查過資料 尤其是朱雀的部分幾乎都記載著...
04/28 09:23, 3F

04/28 09:24, , 4F
朱雀是鳳凰之中的一種 所以你那個部分的說法應該需要多點
04/28 09:24, 4F

04/28 09:24, , 5F
解釋才較好些 而玄武本身是烏龜沒有錯...
04/28 09:24, 5F

04/28 09:26, , 6F
然後是古代這些部分的解釋 似乎非常多地方都是混用的
04/28 09:26, 6F

04/28 09:27, , 7F
說起來要做查證其實也相當的高難度阿....
04/28 09:27, 7F

04/28 10:59, , 8F
專業推
04/28 10:59, 8F

04/28 13:03, , 9F
專業!
04/28 13:03, 9F

04/28 13:32, , 10F
玄武應該是龍龜 不是烏龜吧?
04/28 13:32, 10F

04/28 16:18, , 11F
玄武不是龜蛇二頭嗎? 傳說是道教真武大帝座騎?
04/28 16:18, 11F

04/29 02:06, , 12F
玄武跟烏龜差很多 而且我還不知道鳳凰有好幾種
04/29 02:06, 12F
文章代碼(AID): #1Dk9Sx8d (CFantasy)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 8 之 20 篇):
文章代碼(AID): #1Dk9Sx8d (CFantasy)