[討論] 資產配置該不該納入房地產?

看板CFP作者時間4年前 (2021/10/24 15:48), 4年前編輯推噓31(31推 0噓 175→)
留言206則, 16人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
我指實質的不動產，可貸款，但不是指REITs。 資本少的話當然不用考慮。但若多到某種程度，可以用某個百分比持有不動產，收租等 待增殖的話，從資產配置的角度來看，納入是利大於弊，還是弊大於利? 或是在什麼情 形下較適合納入，有大大願意分享想法嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.40.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1635061683.A.139.html
推
10/24 16:07, 4年前 , 1F
一般是抓單一標5~15% 所以本夠粗的話是不影響穩定性
10/24 16:07, 1F
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10/24 16:07, 4年前 , 2F
如果追求收益那就是另一回事
10/24 16:07, 2F
推
10/24 16:22, 4年前 , 3F
只要持有就該納入了 不然你在計算上會失真
10/24 16:22, 3F
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10/24 16:24, 4年前 , 4F
自住的不算
10/24 16:24, 4F
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10/24 16:25, 4年前 , 5F
我指譬如你有三四千萬資金的話，要不要購入持有?
10/24 16:25, 5F
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10/24 16:28, 4年前 , 6F
以個人整修老舊房屋經驗,是不太想再直接持有老舊房地產...-.-
10/24 16:28, 6F
推
10/24 16:28, 4年前 , 7F
如果本身沒有持有的話 特別去買是毫無意義 畢竟相同時間下
10/24 16:28, 7F
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10/24 16:28, 4年前 , 8F
股市年化報酬是優於房市
10/24 16:28, 8F
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10/24 16:28, 4年前 , 9F
麻煩事一堆,當初怎蓋出來的沒人清楚了
10/24 16:28, 9F
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10/24 16:30, 4年前 , 10F
自助也要算阿 因為你可以增貸阿 取得極低的利率貸款在崩盤
10/24 16:30, 10F
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10/24 16:30, 4年前 , 11F
加碼很重要的
10/24 16:30, 11F
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10/24 16:30, 4年前 , 12F
不排除某些人有本事玩,也遇過入手裝修舊屋轉賣的
10/24 16:30, 12F
推
10/24 16:33, 4年前 , 13F
我講的時間是30年 如果考慮到槓桿5倍的話 那就必須要去IB
10/24 16:33, 13F
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10/24 16:33, 4年前 , 14F
之類的券商才能類比了
10/24 16:33, 14F
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10/24 16:34, 4年前 , 15F
某些論文建議可以持有10~20%。Empirically, 機構投資約持有
10/24 16:34, 15F
推
10/24 16:35, 4年前 , 16F
IB五倍槓桿遇到增加維持保證金的時間就悲劇了XDDD
10/24 16:35, 16F
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10/24 16:35, 4年前 , 17F
5~10%。 但機構有能力在一定程度上達成diversification，這
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10/24 16:35, 4年前 , 18F
資產夠多又不怕麻煩的話納入一些房地產還算合理。
10/24 16:35, 18F
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10/24 16:35, 4年前 , 19F
崩盤抄底加碼?要有很有眼光跟運氣,我不打算做這種事...-.-
10/24 16:35, 19F
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10/24 16:36, 4年前 , 20F
是個人投資者很難達到的。
10/24 16:36, 20F
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10/24 16:36, 4年前 , 21F
自住能增貸是優點，但畢竟不能收租只有繳稅維修的份
10/24 16:36, 21F
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10/24 16:36, 4年前 , 22F
即使報酬低於股市，和股市相關度不高還是有助分散風險
10/24 16:36, 22F
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10/24 16:37, 4年前 , 23F
資產量夠大,優質房地產我個人覺得可以考慮,3-4千萬低了些?
10/24 16:37, 23F
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10/24 16:37, 4年前 , 24F
一般來說，光是持有一棟自住可能也已經超過20%的比例了。
10/24 16:37, 24F
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10/24 16:38, 4年前 , 25F
房價股價的相關性高嗎?
10/24 16:38, 25F
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10/24 16:38, 4年前 , 26F
要收租就要有人流,有人流,條件好的房地產,相對幾千萬的總資產
10/24 16:38, 26F
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10/24 16:38, 4年前 , 27F
曝險大了些?5%以內?
10/24 16:38, 27F
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10/24 16:39, 4年前 , 28F
自住的無可奈何?一個住的順心的居所還是要的...-.-
10/24 16:39, 28F
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10/24 16:39, 4年前 , 29F
有論文估計房產約相當於 35%股+65%債券。考慮到國家與地區差
10/24 16:39, 29F
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10/24 16:40, 4年前 , 30F
即使買個2000萬的房子，本金只需4,5百，資產比重有限
10/24 16:40, 30F
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10/24 16:40, 4年前 , 31F
異，估計beta=0.3~0.5或許不會差太多。
10/24 16:40, 31F
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10/24 16:41, 4年前 , 32F
daze大實在厲害! 小弟佩服!
10/24 16:41, 32F
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10/24 16:41, 4年前 , 33F
以beta 0.35來說，房產的5倍槓桿，在股票只要開1.75倍
10/24 16:41, 33F
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10/24 16:42, 4年前 , 34F
請問這句的意思是?
10/24 16:42, 34F
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10/24 16:43, 4年前 , 35F
相當於beta 0.35 × 5?
10/24 16:43, 35F
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10/24 16:44, 4年前 , 36F
如果準備了500萬頭期款想買2500萬房子，改成用500萬開1.75倍
10/24 16:44, 36F
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10/24 16:45, 4年前 , 37F
槓桿買875萬股票，20年後獲利了結再回頭買房子，效果可能是
10/24 16:45, 37F
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10/24 16:45, 4年前 , 38F
效果相當的意思? 風險與報酬都剛好相當嗎?
10/24 16:45, 38F
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10/24 16:45, 4年前 , 39F
差不多。當然這其中有很多假設，期望值與分佈之類的
10/24 16:45, 39F
還有 129 則推文
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10/25 09:06, 4年前 , 169F
10/25 09:06, 169F
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10/25 09:07, 4年前 , 170F
最大回撤30.5
10/25 09:07, 170F
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10/25 09:12, 4年前 , 171F
市場大跌的時候ib會調高保證金需求，所以事先算不準。
10/25 09:12, 171F
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10/25 09:14, 4年前 , 172F
然後因為我ib從來沒用超過10%過，所以沒有很細計算過。
10/25 09:14, 172F
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10/25 09:18, 4年前 , 173F
去年的股災我還沒來得及想好怎麼做就V型反轉了
10/25 09:18, 173F
推
10/25 09:21, 4年前 , 174F
去年有多頭總司令 川普 馬上逼fed降為0碼大撒B保證美金一
10/25 09:21, 174F
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10/25 09:21, 4年前 , 175F
定夠不會有流動性風險 不然照以往的空頭走勢 不會拉這麼
10/25 09:21, 175F
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10/25 09:21, 4年前 , 176F
快
10/25 09:21, 176F
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10/25 09:29, 4年前 , 177F
下次熊市也許股債齊跌喔
10/25 09:29, 177F
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10/25 09:43, 4年前 , 178F
至少前幾次股災都沒有啦
10/25 09:43, 178F
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10/25 09:43, 4年前 , 179F
10/25 09:43, 179F
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10/25 09:45, 4年前 , 180F
10/25 09:45, 180F
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10/25 09:45, 4年前 , 181F
10/25 09:45, 181F
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10/25 09:46, 4年前 , 182F
選自己安心的方式吧，股房都好
10/25 09:46, 182F
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10/25 09:46, 4年前 , 183F
只是討論各自的優缺點而已
10/25 09:46, 183F
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10/25 09:49, 4年前 , 184F
想請教ib開融資按推文例股7債3配置，大概開幾倍不會收
10/25 09:49, 184F
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10/25 09:49, 4年前 , 185F
到margin call，以2008.2020股災來說
10/25 09:49, 185F
推
10/25 09:59, 4年前 , 186F
穩定不會被打電話當然是一倍阿
10/25 09:59, 186F
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10/25 10:00, 4年前 , 187F
你要看你買的標的 會寫能開到幾倍
10/25 10:00, 187F
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10/25 10:01, 4年前 , 188F
個股通常最多三倍的樣子 ETF和債券能開到5倍
10/25 10:01, 188F
推
10/25 10:02, 4年前 , 189F
搭配的部分你只能自己算了 除非你寫出標的和當時的保證金
10/25 10:02, 189F
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10/25 10:02, 4年前 , 190F
門檻
10/25 10:02, 190F
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10/25 10:04, 4年前 , 191F
本金400萬，買vti:60，ief:30，tsm:10
10/25 10:04, 191F
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10/25 10:06, 4年前 , 192F
2008,2020股災這樣開1.5到2倍會收到margin call嗎
10/25 10:06, 192F
當我們做股債配置時，並不拿債券的報酬率來比股票的。為何股房搭配時，就需要比較房地產與股票的報酬率呢? 我們並不是把股債配置換成房債配置，而是把股債擴充成股房債配置(也可再加其他如黃金etc)。目的本來就不是追求更高的投報率啊 ※ 編輯: buji (210.200.192.21 臺灣), 10/25/2021 12:06:33
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10/25 12:09, 4年前 , 193F
因為台灣房市漲幅大概跟股票差不多了
10/25 12:09, 193F
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10/25 12:11, 4年前 , 194F
所以自然在選資金運用時會比較，畢竟選了一個就可能失
10/25 12:11, 194F
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10/25 12:11, 4年前 , 195F
去投另一個的機會成本
10/25 12:11, 195F
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10/25 12:12, 4年前 , 196F
資本大的當然可以選股房配置，但資本小的就自然追求高
10/25 12:12, 196F
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10/25 12:12, 4年前 , 197F
報酬可能性較大的一方
10/25 12:12, 197F
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10/25 12:13, 4年前 , 198F
股房都好啦，安心就好
10/25 12:13, 198F
如果有5000萬，原本股債8:2配置是 4000萬股票搭 1000萬債券。套前面 daze 大，房地產波動程度大致等於 35%股+65%債，於是可代換成: 3650 股 + 1000 房 + 350 債 即使房地產的投報率不如股票，卻優於債。整體來說反而優於股債82配置。 如果只有 3000萬，股債73配置，也可換成 1750股+1000房+250債。 事實上買了房子還可低利融資出來加大股票與現金部位，只要房租收入比房貸利息高就不虧了。 或者說 1750股+250債也可用2倍槓桿實際 1000來配置，房貸貸出部分作為保證金預備。這樣的話只要有 2000, 就能做如此配置且幾乎沒斷頭風險。 不知這麼想是否有什麼盲點? ※ 編輯: buji (210.200.192.21 臺灣), 10/27/2021 08:09:39
推
10/27 10:09, 4年前 , 199F
要用房地產代換部分股債配置，如果理解並接受這樣會有較高
10/27 10:09, 199F
→
10/27 10:09, 4年前 , 200F
idiosyncratic risk的話，倒也未嘗不可。
10/27 10:09, 200F
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10/27 10:09, 4年前 , 201F
但槓桿部份，如果你在沒有房的情況下就願意開槓桿，在有房
10/27 10:09, 201F
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10/27 10:09, 4年前 , 202F
時用更方便的房貸代換掉其他槓桿方式自然無妨。如果在沒有
10/27 10:09, 202F
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10/27 10:09, 4年前 , 203F
房時不願意開槓桿，可能不宜純粹因為房貸很方便就額外開槓
10/27 10:09, 203F
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10/27 10:09, 4年前 , 204F
桿。
10/27 10:09, 204F
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10/27 10:42, 4年前 , 205F
我想主要是自己的持股比例較低，而低風險資產較
10/27 10:42, 205F
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10/27 10:43, 4年前 , 206F
不具抗通膨能力，黃金又不生息，所以考慮房產
10/27 10:43, 206F
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