Re: [建議] 此版換到熊群下吧

看板CCF作者lovejeely (雪劍)時間18年前 (2006/01/06 11:28)推噓7(7推 0噓 14→)

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※ 引述《lovejeely (雪劍)》之銘言： : 標題: Re: [建議] 此版換到熊群下吧 : 時間: Fri Jan 6 00:54:55 2006 : : ※ 引述《nilaoba (藍天再現)》之銘言： : : ※ 引述《silentocean (寧靜海)》之銘言： : : : 　　你說得有道理，搬家是尊重 PTT的分類制度，但回到 CCF板上， : : : 這是提供大家討論 CCF陳金鋒的看板，理應由使用看板的人一起來做 : : : 決定，因此我認為投票最為公平。 : : : 　　只要由使用看板的人來做決定，應該就沒有爭議了吧！看是要移 : : : 到熊版群組底下，或是繼續留在大聯盟群組以供大家紀念，其實都沒 : : : 問題。 : : : 　　我個人偏向留著做紀念，為何一定要遵照規定移到熊板群組呢？ : : : 他是台灣第一位赴美打拼的好手，這個「第一」值得大家紀念與感動 : : : ，既然大家都曾經共享陳金鋒的奮鬥過程與辛勞，為何連搬家這種事 : : : 情都要爭得面紅耳赤呢？他就是陳金鋒，曾經「赴美」奮鬥的「第一 : : : 位」強打棒球選手！這是我的意見。 : : 你沒聽過若是棒球之神是台灣人那他一定就是鋒哥嗎 : 請問是誰說的？我沒聽過 : : 所以不管是把陳金鋒放在Bear版還是MLBPA版底下 : : 對台灣棒球有著偉大貢獻的陳金鋒來說都是羞辱 : 這論點很有趣，為什麼是羞辱？好像原來職稱是總統的人 : ，下來職稱換成里長是件很羞辱的事，我不懂為什麼會有 : 這種想法？ : : 如果是這樣，陳金鋒現在是 La New Bear的球員，把這個 : 版放在 Bear 版底下，按照制度是合理的作法。如果你認 : 為是件羞辱的事，那為什麼他作這個決定的時候，你還要 : 繼續支持？你還要不要繼續看La New的球賽？ : : 所以我建議應該把CCF版提升到棒球的主選單裡 : : 也就是變成這樣 : : ● 1 ˇCCF *MLB ◎金鋒迷:不管到哪邊都在你身邊O_Q HOTminga/winape : : 2 KBO *KBO Σ韓國職棒 : : 3 MajorLeague *MLB Σ美國職棒大聯盟 10 : : 4 NPB *NPB Σ日本職棒 5 : : 5 Theme *THM Σ主題樂園 1 : : 6 Taiwan CPBL Σ中華職棒大聯盟 20 : : 7 Media pres Σ棒球媒體人 1 : : 8 temp temp Σ待重新分類看板 : : 9 ˇBaseball 棒球 ◎新年快樂啊 HOTwubaiwubai/smi : 其實放在哪裡沒有那麼重要， askia版友沒有必要急著提 : 出把陳金鋒版移到中華職棒底下，但其他幾位版友也不必 : 用這麼尖銳的語氣開始罵人，覺得批評陳金鋒的人等著看 : 陳金鋒笑話、就是不支持陳金鋒。 : : 法理不外乎人情，制度當然也會有特例，只要有一定的程 : 序以及大部分的人支持，陳金鋒版留在這裡並無不可，作 : 法本來就很有彈性，端看如何作而已。留在這裡，說穿了 : 也不過象徵意義居大，陳金鋒版並不會因為擺在這裡放的 : 就都是 MLB的成績與新聞，他打的就是中華職棒，這是無 : 可否認的，有人舉了大郭的例子，那大郭在打中華職棒時 : ，他的所屬聯盟可是繡著中日隊？答案是否定的。至於把 : 陳金鋒版獨立出來放置在棒球主選單裡，我覺得是太誇張 : 了。套句灌籃高手裡安西的話照樣造個句：今天是因為有 : 棒球才有陳金鋒。 Babe Ruth再怎麼偉大，他也不會跟棒 : 球並駕齊驅，所有的棒球員都一樣，是因為有了棒球，他 : 們才有了價值。 : : 我想我大概懂 askia的意思（笑），聲明只是猜測而已， : 簡單五個字：恨鐵不成鋼。我想 askia也是很支持陳金鋒 : 的，會這麼急著把陳金鋒版移出旅美球員群組，大概是覺 : 得陳金鋒明明還有機會去挑戰大聯盟，可以再拼個兩年再 : 回來，卻選在這個時候放棄，尤其今天看到有兩三支球隊 : 邀請他參加春訓卻被他否決（老實說我今天看到斧軍邀陳 : 金鋒春訓一整個訝異，為什麼訝異就不必提了），心裡大 : 概更氣：明明有個機會在那裡，你為什麼不去抓？ : : 從開始到現在，陳金鋒一直沒有對自己為什麼決定回來打 : 中華職棒有一個很明確的答案，我們所知道一個較大的因 : 素是雙親年邁，想多花點時間陪在父母身邊，除此之外， : 他沒有再多說什麼。但球迷們已經為了這件事吵得不可開 : 交，有人說他已經28歲，美國物價又高，之前領的簽約金 : 恐怕早就花得差不多，又成家立業，要開始為未來打算； : 就會有另外一邊跳出來說陳金鋒在美國吃住都隨隊，花不 : 了什麼錢，之前拍廣告還賺了一千萬，加上這幾年征戰國 : 家隊所賺得的獎金，陳金鋒不必急著在這個時候回來。 : : 但答案呢？誰曉得？大家都不是陳金鋒。誰知道他或許遇 : 到了什麼事把錢花去大半，又或者之前家裡有困難，誰都 : 不知道，兩三千萬對我們來說或許是夠了，但夠不夠是看 : 人的。 : : 我自己是認為陳金鋒可惜了，除了運氣之外，就所有的事 : 件與數據來看，他站不穩大聯盟跟他自己有絕大的關係。 : 他擁有道奇農場系統名列前茅的長打能力，又曾經是道奇 : 的第一Prospect，為什麼就差了 MLB這麼臨門一腳？這個 : 問題以前已經吵過很多次，冬聯就不提了，這個問題每次 : 拿出來提都是兩派各執一詞。但從客觀事件來說，陳金鋒 : 在自己守備能力一直無法提升的情況下，拒絕球團要求他 : 多練1B，喪失升大聯盟的較大可能，在去年春訓有大好機 : 會的情況下，自己又沒注意，結果簽證出問題，不但趕不 : 上春訓，回到美國後也打得一塌糊塗，升大聯盟的機會本 : 來就稍縱即逝，這麼多人搶著上大聯盟，你只要沒把握機 : 會，機會就讓給別人，人家球隊是請你來贏球的，難道還 : 要配合你，缺人時你剛好回國打奧運，難不成還得留著位 : 子等你回來再把你拉上去？這幾個部分就算是死忠支持陳 : 金鋒的球迷，恐怕也難找到理由為陳金鋒辯白吧？ : : 人都有各自的選擇，球迷也可以選擇支持球員的態度與方 : 式，今天陳金鋒回來中華職棒，相信絕大多數球迷心裡都 : 很惋嘆可惜，但這已經是事實，原因跟對錯都不是我們可 : 以去討論和決定的，陳金鋒自己要負責。球迷可以選擇支 : 持，當然也可以選擇批評，只要不口出惡言且言之有物， : 多另外一派的觀點總是好事，況且批評的另外一面是瞭解 : ，如果沒對陳金鋒有足夠的瞭解，又怎麼敢對陳金鋒提出 : 批評？陳金鋒版是一個公開的版面，誰都可以到陳金鋒版 : 發表意見，並不只有支持陳金鋒的球迷才能在這裡發表意 : 見，只要不違反版規，不論是讚美或是批評，在這個版應 : 該都是可以被允許的。 : : 至於陳金鋒版的去處，大家和平決定就好，我是放在我的 : 最愛裡，改位置了對我也沒影響。如果兩邊球迷都很堅持 : ，那我倒是有一個想法，兩邊球迷可以參考看看：陳金鋒 : 現在已經是中華職棒的球員是事實，不管未來他會不會再 : 出去，起碼未來的這一年他是中華職棒的球員，這是無庸 : 置疑的，就按照規定把陳金鋒版移回中華職棒群組；但旅 : 外球員越來越多，我想陳金鋒不會是唯一的一個例子，以 : 後一定還會有類似的例子，不如增設一個類似「台灣棒球 : 名人堂」的群組，看是要獨立到棒球主選單或球員群組都 : 可以，放置對台灣棒球有特殊意義或在外有特殊成就的球 : 員，將陳金鋒版同時放在那裡。這樣既不會讓新球迷找不 : 到陳金鋒的版，又可以對陳金鋒有著象徵的尊敬，也沒破 : 壞規矩與制度，各位覺得如何？ : : 只是提供意見而已，大家都是球迷，別彼此傷了和氣。 : -- : My Blog，My World：http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=KingFelix : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.117.190.29 : ※ 編輯: lovejeely 來自: 140.117.190.29 (01/06 00:55) : ※ 編輯: lovejeely 來自: 140.117.190.29 (01/06 00:56) : ※ 編輯: lovejeely 來自: 140.117.190.29 (01/06 00:57) : 推 finalx:推好文 01/06 01:07 : 推 smiledoremi:恨鐵不成鋼 01/06 01:12 : 推 mobrick:最後的提議頗不錯的啊 01/06 01:21 : 推 dan1984:陳有守過1B啊只是守不好 01/06 01:22 : 推 lovejeely:剛守誰都會守不好，但他沒有繼續堅持下去 01/06 01:30 : 推 magichour:而且守了一整年評價是只比悽慘好一點 01/06 01:30 : 推 dan1984:多練一個位置可以增加上大聯盟的機會沒錯但也要練到上的 01/06 01:31 : → dan1984:了場啊陳確實有去練一壘只是練不起來 01/06 01:32 : 推 bluepolo:大聯盟的練不起來　說不定在台灣比阿醜守的好:D 01/06 01:35 : 推 lovejeely:比起外野，他的內野守備是較能被期待的，而且難度也較低 01/06 01:40 : → lovejeely:比起外野守了幾年獲得的評價，他那年守的1B算好了 01/06 01:41 : 推 justdoit:請問簽證問題自己注意就有用嗎? 01/06 08:57 : 推 justdoit:至於a版友如果支持CCF,就請他少推一點酸言酸語 01/06 08:59 : 推 rayven:樓上又在發什麼神經？ 01/06 10:00 : 推 mtgun:在bbs沒有人發神經..只有人打嘴砲..你我都一樣.. 01/06 10:08 : → mtgun:所以我們必須尊重別人的言論..這樣別人才會想尊重我們的嘴砲 01/06 10:09 : → gcku572:我以為nilaoba是反諷... 01/06 10:44 : 推 lovejeely:切身問題為什麼跟他自己沒有關係？自己的事本來就該注意 01/06 10:54 : → lovejeely:而且前年跟他競爭那個傢伙也沒什麼，他只要發揮正常實力 01/06 10:54 : → lovejeely:先發LF就是他的，他本來就該更加注意，不能出任何差錯 01/06 10:55 : → lovejeely:球隊不會管為什麼打不好，跟我們考試一樣，當就是被當 01/06 10:56 : 推 lovejeely:簽證相關部分之前有人寫過詳細介紹，可以查看 01/06 11:00 : 推 justdoit:那請教一下,簽證要怎樣注意才會快點下來?找人關說嗎? 01/06 11:14 在發問之前，可不可以爬一下文找一下新聞或網路找一下相關消息（嘆）？陳金鋒申請的是「演藝人員及職業運動員」的 P工作簽證，這是專為大聯盟選手申請的短期工作簽證，跟鄭錡鴻等小聯盟春訓旅美球員的工作簽證 H不同，美國在台協會網站上的簽證服務說明，這是屬於「非移民簽證項目」，處理時間在3到6個工作天之間就可以辦好，陳金鋒一直都是辦理這個簽證赴美，也都一直沒什麼問題。但前年出了大問題那次，根據新聞報導，陳金鋒是在一月二十七號送件，按理說二月三號左右就可以辦好，然後搭機赴美，在二月二十三號道奇春訓前先自主訓練，但不知道出了什麼狀況，陳金鋒一直到二月中一直沒收到工作簽證，向躲人反應後，躲人也向 AIT提出抗議，那時候全台灣新聞媒體大概都在盯。根據前年二月二十七號蘋果追的新聞，美國在台協會的說法是：陳金鋒申請的簽證「more than P」，需要更多的時間做文件審查。美國在台還聲明一切按照正常程序審查，陳金鋒的簽證還特別由專人處理，沒有任何拖延，請媒體不要再向在台協會做更多的關切，這樣並不會對陳金鋒的簽證審核速度有任何「幫助」。從這裡就可以知道媒體盯這個新聞盯得多凶。後來簽證一直到三月三號才下來，根據美國在台協會與美國移民局網站的敘述，只有非移民類簽證的「公司內部調派人員(L-1)及眷屬(L-2)」，或類似移民簽證的申請才會如此複雜，而且不保證一定會通過。有趣的是後來簽證下來後，陳金鋒直接赴美，媒體也沒有繼續追說為什麼這次簽證會這麼久。明明前幾次都沒什麼問題的 P簽證，這次卻出了大問題，陳金鋒個人也沒有特別說明他的簽證申請程序與類別到底是如何。所以這次的事件成了無頭公案，沒有人曉得到底是怎麼回事。陳金鋒又不是賓拉登或海珊，前五年好好申請好好過的 P 簽證為什麼會出差錯？美國在台協會跟陳金鋒也沒冤沒仇，沒必要沒事婊陳金鋒，而且根據美國在台協會所說的 More then P的簽證到底是何種類型，是不是陳金鋒自己在申請過程中漏掉什麼？你要說美國在台協會作業延宕，那一年王建民送件還比陳金鋒晚，卻比陳金鋒還早拿到簽證赴美，並且申請的也是 P簽證，簽證申請的一樣，怎麼王建民就沒有出問題？你往前爬個文，luke前面有篇文章有提到，蘋果只追到一個鋒哥的簽證是 more than P的消息，後續其實應該可以去追蹤即使鋒哥的簽證是 more than P，相關的證明文件應該也是道奇球團應負的責任，建議有記者朋友的版友可以遊說他們去作深入的調查，看看到底是鋒哥自己耍笨，還是AIT欠人砸雞蛋，還是真的道奇球團婊人? 第三個可能性很小，那年道奇隊左外野放個鳥蛋跟陳金鋒競爭，作球給陳金鋒的意思很明顯，沒有必要婊陳金鋒這麼一下，搞到後來自己還要趕快簽人回來補洞。如此一來就剩下前兩個原因，而按照王建民同樣申請 P簽證過程順利的事件還比陳金鋒早赴美的狀況下來看，你認為是 AIT 欠人丟雞蛋還是陳金鋒申請簽證的過程與類型有疏失的可能性比較大？我在推文就說過，前面有相關文章，爬一下文就可以找到為什麼人家要這麼說，真的有疑問麻煩爬一下文。我沒事不需要無的放矢抹煞陳金鋒的努力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.190.29

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justdoit

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mtgun

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