Re: [請益] 早餐店的女生疑似作球給我

看板CATCH作者 (Justin)時間11年前 (2012/11/16 02:16), 編輯推噓3(303)
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其實我也同意你大部分的說法 甚至於我認為 你的例子舉的很好 但是 我認為人的關係 和學其他的技能 (真巧我高中也學過吉他 只是爬完格子就沒下文了) (也很湊巧 我以前更是一個大怪咖 人際關係有很嚴重的問題) 是有不一樣的地方 可能我原文太過簡化 解釋得不太清楚 我下面說明吧 ※ 引述《CloudSide (ClouldSide)》之銘言: : 同意你大部份的論點 : 除了 : ※ 引述《darkfool (Justin)》之銘言: : : 我相信你是認真來發問的 : : 可是我覺得你離追求還非常遙遠 : : 而且 恕我直言 : : 我甚至於認為 : : 你根本不適合追求這個女生 : : 因為你根本只是 沒魚蝦也好 : : 我下面說明 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 相信我 : : 舞團的解散 : : 絕對不會是你交不到女友的原因 : : 重點還是在於 你的為人處事 : : 以及看待異性的態度 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 看看就好 : : 盡信書 不如無書 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 恕我直言阿 : : 他是做服務業的 : : 跟客人打好關係 : : 其實只是基本工作內容罷了 : : 除非你很百分之百肯定 : : 他只跟你有互動 : : 跟其他人 都冷冰冰 : : 不然 光靠你後面的敘述 : : 很難得知 女生在做球 : : 但事實上 你也不可能二十四小時守在早餐店 : : 觀察這個女生和其他人的互動= = : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 恕我直言 : : 如果你不能先和周遭的異性朋友 : : 有良好的互動 : : 你向不認識你的人互動 : : 未必能夠得到 真正的提升 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 如果你的思維和態度不先改變 : : 我覺得找再多陌生異性 意義也不大 真的 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 你要知道 你找的這些女生 : : 幾乎都是服務業 : : 服務業 就是以客為尊 : : 除非你太奧客 : : 或是這個女生不想做了 : : 不然 對於熟客 哪有不互動的 : : 這是他的工作內容 : : 不等同於 : : 女生就一定會真心跟你當朋友 : : 我真的認為 你可以另闢生活圈 : : 而不要只是 在這種服務業的店員中打轉 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 恕我直言 我覺得你並非平常心 : : 因為你下一句 已經說明了 : : 你是有目的 而非全然真誠的 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 我真的認為 朋友兄弟 貴在真誠 : : 你想要跟人群互動 很好 很正面 : : 可是如果你是很目的性的 : : 接近這些店員 : : 我認為恐怕你會扭曲 : : "交朋友"這件事情的本質 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 其實他都解釋完了 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 我真的拜託你 : : 不要把 與人的互動 : : 非常刻意的 當成一種"練習" : 人和人的互動 本來就需要練習 : 一直要解釋成真誠 自然 快樂. : 那是對已經具備有良好互動人際關係的人才有用. : 對於本身背景就是比較宅的人 人際關係互動遲鈍的人 這種話很高空 : 你叫他自然 快樂 他最自然快樂就是回家上網打電動認識網友 那就是他的自然 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我覺得每個人都可以選擇 如果他選了這種 那是必要放棄另外一種 : 而他也因為吃了這種苦 想要跳脫出他一直以來的"自然人際關係" : 本來就需要練習 本來就需要想很多 因為他已經離開自己的comfort zone : 在一個自己不熟練的領域裡面 本來就是需要先有非常愚蠢的學習法 : 這過程本來就是痛苦的 如果不痛苦 他一開始就已經那領域的高手了 : : 沒錯 與人相處確實是需要經驗的培養 : : 可是那應該是很自然 很快樂的 : 對 與人相處本來就是快樂的 自然的 : 但是在一個還沒有具有這種能力以前 這種話對幫助他增進人際關係不大 : 我舉另一個例子 我本身有在玩團 電吉他 鋼琴 等等的 : 玩音樂的人都會說 玩音樂就是要快樂 : 但是為了要彈的好 你要花多少時間練音階 對拍子 力道 穩定度 : 每天都要持續 只要斷一天 那之前練習很可能都白費 : 為什麼這麼痛苦我還要繼續學? 奇怪音樂不是應該要快樂嗎? : 我這樣痛苦真的是在學音樂嗎? : 每天腦補想一堆有的沒的改進自己某個奇怪的姿勢這樣對嗎? : 我的答案是:是 本來就會有這種過程 : 因為我必須更加精進 才能得到更多音樂可以帶給我的快樂 : 所以我必須要想很多 腦補很多 : 腦補到 我的小指和無名指要像是拿著肥皂的感覺 這樣的手指彎度我才能悶住弦 : 彈出來才不會有雜音. : 只是這種東西不會拿出來說給別人聽而已 : 因為別人就說 阿就弦悶住就好了阿 扯到肥皂是怎樣 : 在經過這種無數字愚蠢想法嘗試後 慢慢得我已經具備我想要的能力之後 : 我才能說出 "阿~~ 音樂最重要的就是要快樂~ 彈那麼痛苦不如不要彈了" : 這種話是有能力的人再說的 對於還不行的人 這話根本就是高空 : 在你還不行的時候 想很多不是壞事 : 至少你想過 嘗試過 知道是錯的 那下次就不會再這麼想了 : 好 例子舉很爛 ^^^^^^^^^^^^^^^^^ 不 其實舉的很好 但是 我真心認為 學吉他 和 與人相處 是不太一樣的 吉他的基本技巧 是固定的 你慢慢練 一定會練出結果 而且吉他也不會跟你抱怨= = 所以你可以用任何方式去做 可是 人很複雜 每個人的個性都不同 每個人的價值觀也都不同 跟怎樣的人相處 會快樂 你我的答案 也不同 跟不是 你苦練 就會有結果 可是 人 也可能很單純 你我周遭討厭的人 應該各式各樣都有 可是你我周遭 大家都說讚的人 我認為 基本上 大概的為人處事 不會差太多 : : 而不是你把這件事情 : : 當成線上遊戲打怪物這樣 : : 今天多認識一個女店員 經驗值+1 = = : : 真正的朋友 不該是這樣強求的 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 我這裡真的要說 : : 你如果本來沒有要追求她的意圖 : : 就不要追求她 : : 甚至於我想 : : 你對這個女生 根本了解有限 : : 她的價值觀 為人處事 家庭背景 興趣志向 : : 你知道多少??? : : 你該不會跟我說 : : 這樣哈啦幾次 : : 就可以判斷一切了吧 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 賣便當的阿姨 整天都叫我帥哥 : : 我也沒有要去和李大仁pk人氣 : : 我不知道 你懂不懂我在表達什麼 : : 這些都只是服務業 : : 工作裡面 很正常的互動罷了 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 恕我直言 : : 我覺得你可能真的有所誤解= = : : 我不能百分之百跟你說 : : 一定不是做球 : : 但我也很難相信 這樣叫作女生可能對你有意思= = : : 因為服務業要了解熟客的習慣 : : 是天經地義的= = : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 恕我直言 : : 我覺得你這裡的心態有點不可取 : : 你明明就不喜歡對方 甚至於對於這個女生的價值判斷很一般 : : 只因為對方" 你自己覺得" 她在倒貼你 : : 所以你就接受一下 : : 如果你並不是真的喜歡這個女生 請你不要這樣 真的 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 你跟我定義的禮貌好像不太一樣 : : 如果你根本不是真的喜歡這個女生 : : 你要出擊什麼呢? : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 你不是真的喜歡她 卻要追求她 : : 我覺得才是真的讓他為難 欸 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 我有傻眼一下 : : 他名子你都不知道 : : 我覺得除非你是玩咖 : : 不然我還真不知道這要追求什麼= = : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 我覺得不要 有點像癡漢= = : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 有點不妥當 : : 很像尾行癡漢= = : : 簡單的說 : : 我覺得你先釐清你自己真正的情感吧 : : 還有更了解這個女生 她是一個怎麼樣的人 : : 你自己到底是把這個女生當雞肋 : : 還是真的喜歡她? : : (可是你連這個女生的名子都不知道 我很好奇你喜歡她什麼?) : : 而那個女生 真的有作球給你嗎? : : (我真心認為 沒有) : : 用點理智反思一下吧 : : 這可能比你還不知道這個女生的名子 : : 就去她上班的地方附近賭她 : : 會更重要 : : 祝你好運 : 如果開頭所說的 你其他判斷的地方我都贊成 : 唯一想反駁的就是人際關係是需要練習的 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以前我也是這樣認為 因為我以前的人際關係非常不好 我也很努力的 要"刻意" 找出 這其中的方法 怎樣成為大家都說讚的人 但過了一段時間 我才發現這是有問題的 因為人的互動 真的很微妙 他並不是像一個很直接的方程式 或是公式 你越是去練習他 就一定有結果 而是要靠長時間的經驗累積和心領神會 才有可能改善 我的意思是 原苦主要認識那個女店員 要是真的認為 這個人 值得交陪 所以我才去認識他 而不是非常功利的 "因為我要改進某某技巧 人際關係" 帶著這種強烈的目的 所以我才去認識其他人 如果他不是全然的真誠 我想他的言行舉止 不可能自然合宜 這是我以前碰過一堆釘子的想法 不知道您能不能認同? : 而對於有此殘缺的人 要他快樂又自然讓自己可以有良好的人際關係 : 這句話就已經有矛盾 因為他如果能快樂 他本身就沒有此殘缺 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我是真的認為 這種快樂 不是強求來的 可能要靠慢慢的 發自內心的改變 而非帶著目的性很強的想法 去認識別人 : 所以腦補式的練習過程 本來就是必要過程 : 只要眼中的目標心態要正確 知道自己是往著快樂又自然的人際關係就好 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 其實如果他現在對於大多數和他認識的店員想法 落差很大的話 可能他對於自己的方向 也很難掌握 甚至於我認為 可能沒有什麼正確 錯誤 只是 你有沒有遇到對的人 或是 大多數的人 認不認同你的差別 如果真的要說 人際關係 是需要 練習的話 我想 那種練習 應該是看不見的 是很潛移默化 心領神會的傳達給周遭的人 而不是帶著很強的目的性 不知道您能不能認同 一點淺見 僅供參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.193.137

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只是要交個女友 不一定要成為人人都說讚的那個
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有些男生朋友沒很多 社交圈一般 也是有女友
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yes
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應該是說,人際關係是一種心態問題,如果帶著目的性
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那你永遠就不會練習到無師自通的狀態
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