Re: [新聞] 大臺中市公車載客人次創新高

看板Bus作者 (鐵提督萊茵哈特)時間12年前 (2011/11/15 07:25), 編輯推噓19(19推 0噓 40→)
留言59則, 14人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《TheBigaku (The 美学)》之銘言：
推
11/14 21:22,
樓上:這運量是8公里免費所創造的假象
11/14 21:22
→
11/14 21:23,
可是8公里免費的背後，現有公車路網十分不綿密，經營的
11/14 21:23
→
11/15 01:41,
這個是拿來養運量用的... 非長久之計!
11/15 01:41
→
11/15 01:42,
免費的背後也是要拿錢來養... 都是從你我口袋掏出來的
11/15 01:42
推
11/15 02:22,
既然不想白白被坑錢, 就多搭大眾運輸囉
11/15 02:22
→
11/15 02:23,
鼓勵養運量是正確方向 總比甚麼都不做好
11/15 02:23
推
11/15 07:09,
樓上難道認為8公里免費是錯誤政策嗎?
11/15 07:09
小弟我住在美國鄉下的一個小鎮 名叫"教堂山" 這個小鎮是美國南方的一所著名公立大學 北卡大學的所在地 我當初來報到前 怕說沒有捷運系統 我不太會開車一開始會很慘很慘 但是我來到後兩天就可以過很爽 因為 本地有一個很直得台灣借鏡的公車系統"Chapel Hill Transit" http://en.wikipedia.org/wiki/Chapel_Hill_Transit http://www.townofchapelhill.org/index.aspx?page=1175 他們的運作方式是這樣 因為這個小鎮的地理環境是山丘地型(類似政大) 所以難以拓寬道路 也難以大量興建停車場 然而 又因為人口不夠多 所以根本不可能蓋捷運 連輕軌電車都不可能 http://en.wikipedia.org/wiki/Chapel_Hill,_North_Carolina 根據wiki的資料人口只有5萬7千人 就算加上chapel hill tansit也有跑的鄰近小鎮Carrboro加起來 人口也只有不到8萬--->這遠遠比花蓮市還要少 這樣怎麼發展出好的公車系統?? 這裡因為有北卡大學/大學醫院的學生 醫護人員通勤 所以如果人人開車上下班 一定會把交通塞爆 道路很狹窄 (學校停車位平時只開放教職員停) 怎麼辦? 他們設計了一套路線很密的免費公車系統 甚至還有雙聯巴士和公車專用道 幾乎所有社區以及學院都有公車路線 其實公車費用是直接從北卡大學的學費 以及本地稅金徵收 意思很簡單:我希望你們搭公車 所以我先抽了你的錢 不搭的話就是你的損失 也許這個立意有點違反自由意志和公平性 例如我一開始不太爽 因為我住的公寓離學校不遠 騎10分鐘腳踏車就能到 我並不絕對需要公車通勤 但是這的確刺激大眾交通使用 我很快就懶病發作天天搭公車上學去實驗室了 (上下坡騎腳踏車好累......) 另外一點 就是這個公車的準點率非常的高 除了有時候因為道路狹窄所以塞車 基本上每天的班次 到站時間非常的固定 所以雖然班次不密集(15分鐘~1小時一班) 但是因為準時 照時刻表發車 以及可以隨時上網查最新的即時公車位置 主要大站也有即時跑馬燈 告知你下一班車過幾分鐘才到 並且 你也可以在他們網站上打出發點和抵達點 讓他們幫你規劃路線時刻 所以接受度很高 我認為 公車不一定比捷運糟糕 只要有方法 一樣可以提供良好的大眾交通選擇 我認為台中的免費公車就是一個好制度 雖然說這是從稅金上直接支出 不合乎使用者付費的觀念 但是 以美國這個大學城為例 得到的經驗教訓--> "不用是你損失 所以希望你多用公車少開車/騎機車" 台灣的很多縣市因該要以此為借鏡阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.225.64.95 ※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.95 (11/15 07:57)
→
11/15 09:11, , 1F
台灣因此借鏡 > 民眾:為什麼我們沒沒搭車都要繳錢養公車
11/15 09:11, 1F
→
11/15 09:11, , 2F
難道我們是二等公民嗎? 叭叭 (找民代&媒體)
11/15 09:11, 2F
推
11/15 09:42, , 3F
以台灣的媒體環境...大概沒多久就被打下去了
11/15 09:42, 3F
推
11/15 10:09, , 4F
台中的問題還是路網涵蓋率太低..還有轉乘的不方便與公車品質
11/15 10:09, 4F
→
11/15 10:10, , 5F
日後台中要推出的BRT雖然對其捷運功能始終抱著存疑的心態
11/15 10:10, 5F
→
11/15 10:11, , 6F
但是可以預見到:1.將會有專用道 2.有專用月台(下雨不怕)
11/15 10:11, 6F
→
11/15 10:13, , 7F
3.同BRT系統不用重複刷卡..光這幾項就是目前公車所沒有的
11/15 10:13, 7F
→
11/15 10:14, , 8F
未來只要真的做到班次密集..路網涵蓋率提升..搭車人口肯定可
11/15 10:14, 8F
→
11/15 10:14, , 9F
以會向上成長的
11/15 10:14, 9F
我覺得關鍵是"守時" chapel hill公車好處就是守時 雖然公車亭很小 但是因為守時 所以我可以躲在室內一直拖到公車快要到才出門 不怕錯過班次 另外就是公車上裝gps 乘客可以直接上網查公車目前位置 這兩點使得雖然本地公車發車密度非常的低 還是很受歡迎 (最高密度的路線也只有尖峰時間15分鐘一班) ※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.95 (11/15 10:18)
→
11/15 10:18, , 10F
台灣會變成政治口水
11/15 10:18, 10F
→
11/15 10:20, , 11F
台灣公車不也有GPS? 只是不準就是了...
11/15 10:20, 11F
→
11/15 10:20, , 12F
加上交通亂象 公車要準時很困難
11/15 10:20, 12F
推
11/15 10:21, , 13F
LT大那種右派思維在台灣沒可能
11/15 10:21, 13F
→
11/15 10:22, , 14F
台灣要的是社會福利，又要低稅率
11/15 10:22, 14F
推
11/15 10:26, , 15F
推原PO..我喜歡你的論點
11/15 10:26, 15F
→
11/15 10:26, , 16F
不過我希望台中還要做到的是速率..既然是做BRT了..應該要做
11/15 10:26, 16F
→
11/15 10:28, , 17F
到班次密集的程度..縮短等車的時間..還有要提升車站的品質
11/15 10:28, 17F
→
11/15 10:29, , 18F
台中做BRT會有塞車的顧慮..但是只要做好站內環境優等的優勢
11/15 10:29, 18F
→
11/15 10:30, , 19F
我會捨棄開車改搭BRT(雖然BRT可能就是塞車的元兇^^)
11/15 10:30, 19F
推
11/15 10:34, , 20F
換句話說...我寧原塞車時我是做在BRT裡面..不是在外面
11/15 10:34, 20F
推
11/15 10:51, , 21F
推原PO守時非常重要!
11/15 10:51, 21F
→
11/15 10:55, , 22F
在國外的搭車經驗就是非常準時 即使要花上1個多小時
11/15 10:55, 22F
→
11/15 10:55, , 23F
我也願意選擇大眾運輸 因為就是準時
11/15 10:55, 23F
這裡能守時的原因 1. 路線短 2. 除了尖峰時間外 其實車流量小 (畢竟只是人口6萬出頭的小鎮) 台灣車多路況複雜 如果公車要守時可能只能靠專用道 專用道是塞車元凶?? 我也認為那是必要之惡巴 請愛搭公車 謝謝 一如這裡的駕駛人也認為公車很難惹一樣 我來這裡快三個月了 我只覺得台灣不要老是講什麼捷運了 連最能立竿見影的公車都搞不好 (台北市例外 密度真的很恐怖) 其他基本上不用提 人家一個比花蓮市還要小的小鎮能搞得起來成功的大眾交通系統 本島哪一個縣市沒道理做不到?? ※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.95 (11/15 11:03)
推
11/15 11:13, , 24F
真的..必要之惡!!也逼著大眾改搭BRT減少車流量
11/15 11:13, 24F
推
11/15 11:15, , 25F
這個也要顧..那個也要顧..直接大刀闊斧做下去..路網建立好
11/15 11:15, 25F
→
11/15 11:16, , 26F
大家自然而然就會選擇搭公車
11/15 11:16, 26F
→
11/15 11:18, , 27F
台灣最大問題就是機車泛濫 公車幾乎被打趴
11/15 11:18, 27F
推
11/15 11:18, , 28F
台中市也一點做得好..道路規劃不錯開車到任何地方都容易
11/15 11:18, 28F
→
11/15 11:19, , 29F
除非加強取締 機車退出騎樓 才有辦法讓人想搭公車吧
11/15 11:19, 29F
→
11/15 11:19, , 30F
但是也造成最大的問題..太氾濫(不論是汽車機車都是)..既然要
11/15 11:19, 30F
→
11/15 11:20, , 31F
做好大眾運輸路網就必須要抑制私家車上路的成長..私家車減少
11/15 11:20, 31F
→
11/15 11:21, , 32F
了自然就方便控制車流狀況..當然運輸路網完善是前提..
11/15 11:21, 32F
→
11/15 11:22, , 33F
原PO所說的環境硬體全複製到台灣 台灣人一樣機車攻頂 XDDD
11/15 11:22, 33F
美國人難道就不是汽車攻頂?? 假設說今天有免費的公車 可靠的時刻表 你不用擔心風吹雨淋 或是承擔事故風險 難道會不選擇搭公車? 更不要提如果嚴格抓違規停車以及油價上漲
→
11/15 11:22, , 34F
台中目前推行TTJ培養搭車習慣..取消中港路停車格等就是為未
11/15 11:22, 34F
→
11/15 11:23, , 35F
來鋪路..將來應該會有限制空制私家車流量並最大化BRT優勢
11/15 11:23, 35F
推
11/15 11:41, , 36F
專用道絕對不是塞車元凶...有沒有塞車是路面空間與車流
11/15 11:41, 36F
→
11/15 11:42, , 37F
量的多寡造成 會認為專用道是元兇的原因 我想是因為
11/15 11:42, 37F
→
11/15 11:42, , 38F
專用道內絕不會塞車 小汽車在忌妒吧...
11/15 11:42, 38F
→
11/15 11:43, , 39F
而從來不會去想到是否汽車太多造成塞車這會事
11/15 11:43, 39F
→
11/15 12:42, , 40F
我也想過這種方法 政府給每個市民一個固定的通勤額度
11/15 12:42, 40F
推
11/15 13:06, , 41F
老實說公車專用道除了讓公車好跑外,對機車反而也是好
11/15 13:06, 41F
→
11/15 13:07, , 42F
讓機車不必與進出站的公車爭道,會比較不滿的應該是汽車吧
11/15 13:07, 42F
→
11/15 13:08, , 43F
而日本公車能準時,也是因為公車路線不像台灣那麼長
11/15 13:08, 43F
→
11/15 13:09, , 44F
因為日本都以鐵道為運輸主幹,公車則用來填補鐵道不及之處
11/15 13:09, 44F
→
11/15 13:10, , 45F
道路狀況也較單純,若準時的話其實班次也不用很密集
11/15 13:10, 45F
推
11/15 14:16, , 46F
台南鄉民:既然人口少交通單純,為什麼美國鄉民不騎機車?
11/15 14:16, 46F
→
11/15 14:17, , 47F
台南鄉民:台南就是因為人少嘛,根本不需要大眾運輸
11/15 14:17, 47F
推
11/15 14:18, , 48F
臺南需要的是公共運輸...不是大眾運輸...
11/15 14:18, 48F
推
11/15 14:19, , 49F
那只是名詞上的差別而已,況且台南都會區為主計處所定義之
11/15 14:19, 49F
→
11/15 14:20, , 50F
"大都會區",沒有"大眾"運輸是說不過去的
11/15 14:20, 50F
→
11/15 14:20, , 51F
(台南大都會區人口:130萬)
11/15 14:20, 51F
→
11/15 15:37, , 52F
台南鄉民: 為什麼要跟那些大都市一樣 騎機車最自在!
11/15 15:37, 52F
→
11/15 15:38, , 53F
台南現在都已經是五都之一了 硬體卻跟一般的縣差不多
11/15 15:38, 53F
→
11/15 15:38, , 54F
這真的是說不過去 最起碼的交通建設真的是不及格
11/15 15:38, 54F
推
11/16 02:52, , 55F
推原PO 用來經營輕軌，這方法似乎可行齁
11/16 02:52, 55F
※ 編輯: reinherd 來自: 152.23.68.250 (11/16 08:06) 難到公車就不行嗎? 輕軌/捷運/鐵路是動脈靜脈的話 公車就是微血管和淋巴系統 微血管和淋巴系統都是遠比動脈 靜脈更密布 更廣泛 換言之 沒有好的公車系統 就不可能把捷運真正的效能發揮出來 ※ 編輯: reinherd 來自: 152.23.68.250 (11/16 08:50)
推
11/16 09:55, , 56F
推這篇！畢竟台灣大部份大眾運輸工具有官方補助，沒搭也要
11/16 09:55, 56F
推
11/16 10:13, , 57F
付錢（繳稅）~~而公車有個特色：幾乎沒地下化沒風景看問題
11/16 10:13, 57F
推
11/19 22:20, , 58F
推很好的例子！原PO有網誌可以借貼嗎？
11/19 22:20, 58F
推
11/21 20:10, , 59F
贊同這篇,很棒的例子
11/21 20:10, 59F
‣ 更多 reinherd 的文章
文章代碼(AID): #1EmQDg9_ (Bus)
‣ 更多 reinherd 的文章
文章代碼(AID): #1EmQDg9_ (Bus)