Re: [法語] 達賴喇嘛:無我論是說有我但無獨立自主的我

看板Buddhism作者ykkdc (ykk)時間2年前 (2022/01/13 18:27)推噓14(14推 0噓 371→)

留言385則, 8人參與討論串3/4 (看更多)

: 轉自達賴喇嘛尊者臉書專頁 : https://www.facebook.com/dalailamaworld/videos/316323683726117/ : 標題：名言的「我」不同於無明執著的「我」 : 摘自：2021年9月9日達賴喇嘛尊者應東南亞聯合請法團啟請教授《入中論釋》第二天 : （信徒：）請尊者解釋名言的「我」與無明執著的「我」有何差異？謝謝 : （尊者：）在我們的感受上，彷彿有個可操控身、心，以及語的獨立主宰者。 : 如果真有這種主宰者的我，去尋找時應要找到才是，但卻不可得、找不到啊！所以沒 : 有「主宰者的我」。無明的二種我執，補特伽羅我執（人我執）與法我執。其中，關於補特伽羅我執（人我執）的分類，有不同粗細層次的補特伽羅我執（人我執）。屬於外道才有的遍計人我執，稱為常一自主的我執。例如，六師外道當中，數論師認為有個離於我們五蘊身心的常一自主的覺知(心)為我，屬粗分的遍計我執。除此之外，也有執自己的五蘊身心即是我的遍計我執。如果執有個與自己的五蘊身心不相關的我，或是相反執自己的五蘊身心即是我，這兩種情況就不能說我的身、我的心。 (1).若執我與自己的五蘊身心完全同一，自己的五蘊身心本身就是我--既然自身五蘊就是我，此時說「我的」五蘊身心便無意義；(2).若執我與自己的五蘊身心完全異體不相關--因為自身五蘊身心與我完全無關，此時也不能說「我的」五蘊。事實上，我們對自己，或他人對自己，對各自而言，都可以說各自五蘊身心的我所，可以說我的身、我的心。腳痛時去看醫生，可以說我的腳痛。佛陀背痛時想要一些熱水，請優波摩那尊者幫他取熱水，佛陀也會說我的背痛。（我、你、他，我稱自己是我，你、他也都是各自稱自己是我。自己稱自己是我，稱他者是你、他。對他者而言，你稱自己是我，他稱自己是我。各自的我，都是存在的。）佛教說到，自己的五蘊身心，非我、非我所。自己的五蘊非我，自身五蘊不即是我，破除了我與自己五蘊身心是完全同一的一者。既然，我與自身五蘊不是完全同一，那麼相反的，我與自身五蘊身心，是不是完全相異毫不相關的異者？也並非如此。如果我與自己的五蘊身心，是毫不相關的異者，就不能於我的五蘊身心上，說我的身、我的心，因為完全無關。但事實上可以說我的身、我的心，所以我與自己的五蘊身心，不是毫無相關的異體。「我」與「自己的五蘊身心」，二者有什麼關係呢？以遍計人我執而言，對於「我」與「自己的五蘊身心」的關係，有兩種顛倒計執（屬非量的顛倒知）： (1).執取「我」和「自己的五蘊身心」完全「同一」；(2).執取「我」與「自己的五蘊身心」完全「相異」。若我與自身五蘊完全同一，例如，順世外道說身體即是我，則人死如燈滅，此生身體壞死我也就跟著斷滅了。五蘊非我，我與自身五蘊並非完全同一。若我與自身五蘊完全同一不成立，那麼，我與自身五蘊是否完全相異？例如，數論外道說我是離於五蘊身心的常一自主的我（我是可以與五蘊身心隔離的常一自主之我）。若我與自己的五蘊身心是完全毫無關係的異者，則五蘊非我所，因為我與自己的五蘊身心完全無關，則不能說自己的五蘊身心是我所。但事實上，可以說我的身、我的心，所以我與自身五蘊身心完全不相關的相異，也不成立。簡要言之，「五蘊非我」破除我與自身五蘊是完全同一的一；破除我與自身五蘊不是完全的一之後，會有另一個疑問，難道我與自身五蘊是完全無關的異？之後再說「五蘊非我所」破除我與自身五蘊是毫不相關的異。前者，「五蘊非我」破除計執自身五蘊身心即是我的遍計我執；後者，「五蘊非我所」破除計執有個不需要依賴觀待五蘊身心安立的我具有自己的五蘊為我所。五蘊非我（自身五蘊與我並非完全的一）、非我所（也並非有個與自身五蘊無關的我具有自身的五蘊）。破除我與自身五蘊完全的一，也破除我與自身五蘊是不相關的異。（註：摘自《俱舍論》卻配格西教授 “在佛出世之前，印度的外道已經很興盛，各式各樣的都有，他們一再強調有我與我所，但是從佛教的角度，他們講的我與我所根本不存在。他們指的我為身體即是我，或者在五蘊之外有個常我。而佛教認為他們指的我不存在，沒有我存在，當然我所也不存在，沒有屬於身的東西（沒有屬於蘊即是我的我所），或者屬於常我的東西（也沒有屬於離蘊我的我所）。佛教不承許外道所說之我。佛教本身所說之我為依於五蘊所施設之我，及依於五蘊而施設的我所受用的對境之我所。依於五蘊施設之我可解釋眾生於輪回流轉、領受果報等，免於外道所說之我落於斷見 (或常見)的過患。所有的佛教宗派都不承許外道所說身體蘊即我，或離蘊以外有我。” 佛教本身也會說我、我所，但不承許外道說的我、我所。）《雜阿含109經》：「愚癡無聞凡夫，見色是我、異我…，見受想行識是我、異我…」無明的顛倒見，執我為與自身五蘊身心是完全同一的身見；或是，執有個與自身五蘊身心不相關的我具有五蘊身心為我所的身見。這些屬於邪觀邪執，即不正確的思惟觀察。《雜阿含140經》：「多聞聖弟子，於色見非我、不異我…是名如實正觀，受想行識，亦復如是。」佛教說無我的正見，破除執我與自身五蘊身心是完全同一的身見，也破除執有個與自身五蘊無關異體的我具有五蘊身心為我所的身見。是名正觀，如此才是正確的思惟觀察。佛教說，我只是依賴觀待自身五蘊身心為施設處，而被施設安立的存在；自身的五蘊身心不即是我，自身的五蘊身心也並非有個不需要依賴五蘊身心安立的我具有的我所。所以「我」與「自己的五蘊」二者是「非一非異」的關係，我只是依賴觀待自己的五蘊身心而被施設安立的存在，所以我與自己的五蘊身心不即是一、也不即是異。若我與自己五蘊是一或異，則我是實有，但並非如此，我只是依賴觀待五蘊身心安立假有的存在。 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1642069623.A.377.html ※ 編輯: ykkdc (123.205.79.86 臺灣), 01/13/2022 19:01:16

推

proton63

01/13 19:15, 2年前 , 1^F

01/13 19:15, 1^F

→