Re: [討論] 有一個恆常不變的我（靈魂）嗎？

看板Buddhism作者d8888 (Don)時間7年前 (2017/04/06 11:49)推噓9(9推 0噓 113→)

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※ 引述《redbalon (紅色男爵)》之銘言： : 唉，結果我發現大家討論到最後還是有人在鑽牛角尖，拼命尋找那個恆常之我。 : 世尊的教誨，是希望多聞聖弟子能破我執，執著在「自我」這個觀念本身就會帶來痛苦， : 佛法的作用不就是四聖諦苦集滅道嗎？ : 破我執我見我欲都來不及了，怎麼會修佛法的佛弟子，反而一直想知道恆常的我在那裡？ : 是否就是阿賴耶識？是否就是業力習氣？五蘊之外有無真我？ : 然後用自己的觀點否定他人，好好好你贏了你贏了，其實有一個恆常不變的真我喔，不管 : 你生生死死輪迴無數次，都不會變的真正本質，就是我執。 : 凡夫必有我執，因為大部分的凡夫都認為五蘊就是我，或是五蘊之外有一個真我（靈魂） : 。世尊希望弟子們能破我執，心得解脫不受後有。 : 世尊的教誨要我們把自我看淡，讓自己像個局外人，看自己的事就好像是別人的事情，苦 : 受樂受也看淡，不貪樂也不嗔苦，成為一個淡泊之人。「世尊的教誨要我們把自我看淡，讓自己像個局外人」這就是沒有放下自我。於末學所見，真正的放下自我，不是「把自我看淡，讓自己像個局外人」，這樣其實是「有個淡泊的自我」而不是「無我」，就像把牛奶大量稀釋以後，成為很淡薄的奶水，但仍然不是純水聲聞人的放下自我，是要不在執著自己的存在，消除無明死了以後，五蘊都不再出現了，沒有肉體，也沒有六識。沒有感覺，沒有分別，沒有智慧，沒有無明....。自我完全不存在了，何只是看淡而以？「把自我看淡，讓自己像個局外人」那其實只是外道和俗人的境界，繼續舉醫師的例子來說，很多善良的醫師，比如史懷哲醫師相信也都多少做的到這點，若不是看淡自我，怎麼能放下金錢的利益，跑到窮困的地方去受苦行醫？但佛法上終究不說史懷哲醫師這類人是阿羅漢聖或有學聖人，只說他是肯佈施的世間善人。 : 佛法修成了，對世間事物自身的存在也毫無執著，唯一會掛念在心的只有將滅苦之道的佛 : 法弘揚於世間利益大眾。於末學所知的聲聞法來說，一切的煩惱根本來自於「我見」只要起了錯誤的我見，就是有執著。比如佛開悟前拜了一堆外道師父，可以捨棄財色名食睡，捨棄慾望，修成禪定生到色界天還是無色界天去，他們的執著遠比我們淡泊，但佛法上來說還是不能解脫生死而唯立五蘊，唯立六識的觀法，必將導致我見的發生。因為：甚麼在吃飯？五蘊甚麼在修佛法？五蘊流轉生死的是甚麼？五蘊證得解脫的是甚麼？五蘊當下活生生的生命是甚麼構成的？五蘊苦，空，無常，可是是我！五蘊是我，我是五蘊，只是我是無常的苦，空，無常，可是是我！五蘊是我，我是五蘊，只是我是無常的只要有了五蘊就是我自己，就是 myself 的錯誤見解，在佛法來說執著已經發生了，就算把生命看得很淡，甚至能夠為學佛捨棄生命，還是有執著。因為錯誤的見解本身就已經是一種執著。就算你修到非常淡泊，非常隨和，沒有脾氣，沒有欲望，又不怕死，你還是有執著。因為這些功夫，佛陀開悟前拜的外道師父就能做到了。有四禪功夫者，還可以用意念控制隨時拋棄生命，但死後仍然有受生。 : 富樓那尊者就是無我執的好例子，他悟道之後想要去印度西部弘法。 : 然後他就去跟世尊報告，世尊聽了就說：西邊國家的人民，民風彪悍 : 如果他們出言不遜欺侮辱罵你怎麼辦？富樓那尊者回答：那我會想，這些民眾真是智慧善 : 良啊，他們只有出言辱罵我，而不是用石頭砸我或用拳腳毆打我。之後的內容請大家查詢 : 雜阿含經，富樓那尊者的氣度弘大，確實是已破我執的聖者。 : 世尊的教誨就是要破我執，你去看阿含經裡面那一篇會寫世尊說：諸比丘諦聽！眾生輪迴 : 是因業力還有神識種種因為，這些因素就是真正的我。 : 你應該找不到類似的敘敘。確實佛法裡面都有陳述輪迴、業力、六識等觀念。但是世尊不 : 會跟你說就是那個永恆不變的真我在輪迴啦！因為世間法就是諸行無常了，怎麼會有那種 : 永恆不變的自我存在呢？與諸行無常的真理不符。追尋何處有真我，何者何物為真我，對 : 佛法滅苦解脫也沒有幫助。 : 諸法無我也說明了我們的生命是因緣和合而生的沒有主宰權，沒有凡夫可以自己決定要生 : 為什麼樣的生命，又不是玩遊戲在捏角色。每一次的生命都是因緣和合，其實活到最後都 : 會發現一切都不究竟，世間的欲望不究竟，欲望只是個無底洞無法填滿，遠離欲望斷除貪 : 嗔癡煩惱才是究竟。無我不是「生命沒有主宰權」這麼簡單餓鬼道，地獄道的受苦眾生都知道生命沒有主宰權，但餓鬼道，地獄道的眾生相信還是被「我見」綁住。 : 所以輪迴的生命並不是所謂的真我，每次都因為種種因素而變的不一樣的東西算是真正的 : 自我嗎？我們要好好利用這具五蘊和合的人身修佛法破我執才是真正重要的事。下結論，於末學所知所見而言，不立如來藏的六識論。破了「永恆不壞的真我」，就會掉進「無常的我」並不是認為有個「永恆不壞的真我」才是我見，認為「五蘊是我，只是這個我無常變異，變化很快，沒主宰權，不值得留戀」仍然是在我見裡面。只是從類似一神教的我見，掉入類似唯物論斷滅論者的我見而以。而認為「五蘊就是生命的全部，六識就是精神的全部」只能修除我所執，對「五蘊就是自我」的執著其實根本還沒碰到，更別說修除。最多只能修成一個沒脾氣、沒慾望，不怕死的善人，可是仍然沒有證得無我 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.235.147.18 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1491450569.A.F5E.html

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我見是「非我計我」，如來藏就常住不變貫串生命來說，夠資格稱為「我」，所以不是錯誤的我見。

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若您認為五蘊就是生命的全部，那「五蘊就是假我的全部」就會變成「五蘊就是我，只是這個我終歸虛假」那仍然是我見若立如來藏，認為五蘊不是生命的全部，吾人認知的身心現象只是大海如來藏上面的波浪，那「五蘊是假我」的「假我」就是種言說方便，沒有錯誤囉 ※ 編輯: d8888 (59.125.140.66), 04/06/2017 13:30:54

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若唯立五蘊，不立如來藏，則五蘊我再怎麼假，都是生命的主角，所以必然是我，只是這個我是無常變異的。不然就問：若您色身得到癌症，您會不會覺得「我得癌症，我快死了」而唯物論的醫師認同五蘊無常，生命沒有一個常住不壞的靈魂，但是他得了癌症還是會覺得「我得癌症，我要死了」。若問末學為什麼知道，因為末學就認識得癌症死去的醫師。這可以佐證：若不立如來藏我，則即使知道五蘊是無常，不斷變異的，難以控制的，但「見解上」這個五蘊就是我，因為五蘊就是生命的主角五蘊無常變異，但還是我，因為五蘊是生命的主角五蘊無常變異，但還是我，因為五蘊是生命的主角五蘊無常變異，但還是我，因為五蘊是生命的主角 ※ 編輯: d8888 (182.235.147.18), 04/06/2017 17:59:25 ※ 編輯: d8888 (182.235.147.18), 04/06/2017 17:59:49 ※ 編輯: d8888 (182.235.147.18), 04/06/2017 18:01:35

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