[請益] 從佛教觀點如何看待韓愈寫諫佛骨表?

看板Buddha作者 (sdhws)時間7月前 (2023/10/13 22:09), 7月前編輯推噓30(30推 0噓 210→)
留言240則, 13人參與, 6月前最新討論串1/3 (看更多)
https://zh.wikisource.org/zh-hant/%E8%AB%96%E4%BD%9B%E9%AA%A8%E8%A1%A8 上面是韓愈諫佛骨表的原文，可以看的出來韓愈對佛教不了解 不但說出了不友善的話語，甚至向皇帝提出了對佛教具有冒犯性的提議 若從佛教立場，會如何看待韓愈這一舉措？ 不過從業力觀點來看，向皇帝呈現這篇諫佛骨表是否會對韓愈後事造成深遠的影響？ 還是說唐憲宗對他的懲罰算是現世報，且該提議皇帝並未採納 此事的因果是否在韓愈在世時已經了卻了呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.7.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1697206194.A.33C.html
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10/13 22:22, 7月前 , 1F
你覺得呢
10/13 22:22, 1F
我之前看到一篇文章，提到經空法師說韓愈的諫佛骨表若仍存於世，他就會一直在餓鬼道 然而我覺得或許不至於，第一是他在世時他的提議並沒有被接受 再加上立刻遭到貶職，照理說因果已經了卻了，縱使該篇文章仍存於世 又有幾人會受其影響？ 若說他仍因這篇文章身處於餓鬼道，真的合乎佛理嗎？ ※ 編輯: sdhws (118.170.7.56 臺灣), 10/13/2023 22:33:51
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10/13 22:37, 7月前 , 2F
我會覺得現世報只有算花報 真正的果報要三世業去受
10/13 22:37, 2F
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10/13 22:37, 7月前 , 3F
應該用他當時自己造業的心力去判說他的三世業要走多久
10/13 22:37, 3F
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10/13 22:38, 7月前 , 4F
不是用現世的文件來看 但是或許現世的文件的存留長度
10/13 22:38, 4F
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10/13 22:39, 7月前 , 5F
隱隱約約代表了當時他的心力 讓這個文件的存世有多久
10/13 22:39, 5F
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10/13 22:39, 7月前 , 6F
有心力的作品 可以留世的時間長 代表當時他造的心力
10/13 22:39, 6F
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10/13 22:39, 7月前 , 7F
也大 我可能會這麼繞回來解釋
10/13 22:39, 7F
推
10/13 23:13, 7月前 , 8F
對輪迴不要看的這麼真實 諫佛骨表如果存在於世 只是對
10/13 23:13, 8F
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10/13 23:13, 7月前 , 9F
應到某些相應的訊息 這些相應的訊息因為得不到佛光所
10/13 23:13, 9F
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10/13 23:14, 7月前 , 10F
以處於很微弱的狀態 這個就叫餓鬼道 這個訊息你要說他
10/13 23:14, 10F
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10/13 23:15, 7月前 , 11F
是韓愈 他的確跟韓愈當時的意識是同一層次 但是韓愈的
10/13 23:15, 11F
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10/13 23:16, 7月前 , 12F
個體並沒有固定的存在延續
10/13 23:16, 12F
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10/13 23:17, 7月前 , 13F
意識等同於雜訊 說不定現代很多人都有韓愈的訊息存在
10/13 23:17, 13F
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10/13 23:18, 7月前 , 14F
那你要說誰是韓愈？ 那一個是他？ 說不清的
10/13 23:18, 14F
推
10/14 00:25, 7月前 , 15F
B大你的說法像是跟韓愈當時狀態”相應”的有很多意識，
10/14 00:25, 15F
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10/14 00:25, 7月前 , 16F
不過韓愈的意識續流應該還是只有一個吧
10/14 00:25, 16F
推
10/14 00:27, 7月前 , 17F
你怎麼會認為有那ㄧ個？
10/14 00:27, 17F
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10/14 00:28, 7月前 , 18F
這就是佛法的困難處，有輪迴，但輪迴不是你想的那樣
10/14 00:28, 18F
推
10/14 00:30, 7月前 , 19F
他的意識續流有這樣厲害？ 可以ㄧ直固定ㄧ個？
10/14 00:30, 19F
推
10/14 00:30, 7月前 , 20F
我會這麼認為是因為我閱讀佛經的經歷好像還沒看過佛陀在
10/14 00:30, 20F
推
10/14 00:30, 7月前 , 21F
韓愈以他當時的立場跟個人見解反對佛骨、佛教，這因果
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10/14 00:30, 7月前 , 22F
講前世今生時有說過一分為多的情況，通常都是講某某前世
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10/14 00:31, 7月前 , 23F
當然是韓愈本人自負。但他的出發點也是為了國家好，能
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10/14 00:31, 7月前 , 24F
如何今世如何，這只是我淺薄的經驗
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10/14 00:31, 7月前 , 25F
說他有錯嗎？他只是跟我們學佛者的觀點不同而已。而這
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10/14 00:31, 7月前 , 26F
知道聖人能化身，不過韓愈應該不是吧？
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10/14 00:31, 7月前 , 27F
些因果是否在世已經了卻？這沒有人能正確回答，除非有
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10/14 00:31, 7月前 , 28F
宿命通才能解答。但可以說的是，這些業、因果來來去去
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10/14 00:31, 7月前 , 29F
、冤冤相報，若沒有學佛法、解脫、出三界，將永遠沒有
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10/14 00:31, 7月前 , 30F
結束的一天。
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推
10/14 00:32, 7月前 , 31F
換句話說，怎麼沒想過，當初的韓愈有沒有可能也是無
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10/14 00:32, 7月前 , 32F
數個意識雜訊？ 並不是只有ㄧ個？ 只是我們誤認為他是
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10/14 00:32, 7月前 , 33F
一個？
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10/14 00:33, 7月前 , 34F
佛陀的時代他沒有辦法解釋的更清楚，工具的關係
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10/14 00:33, 7月前 , 35F
比方說，4維空間可以投射出無數個3維
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10/14 00:35, 7月前 , 36F
那你認為那無數個3維他就都是各自獨立存續的嗎？
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推
10/14 00:37, 7月前 , 37F
這跟化身沒有關係喔，而已可以固定ㄧ個的才有可能化
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10/14 00:37, 7月前 , 38F
身。 韓愈你可以理解成，無數泡泡中的ㄧ顆
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還有 162 則推文
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10/19 21:41, 6月前 , 201F
開元三大士以來，密宗（唐密）在唐土受帝王尊崇。
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10/19 21:41, 6月前 , 202F
唐憲宗之父唐順宗時青龍寺惠果被推為國師。
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10/19 21:41, 6月前 , 203F
不知唐憲宗之迎佛骨是否與密宗儀式有關。
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10/19 21:41, 6月前 , 204F
唐憲宗創造了「元和中興」，征討藩鎮獲短期勝利。
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10/19 21:41, 6月前 , 205F
藩鎮是自安史之亂以來唐朝痼疾，不得不動刀。
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10/19 21:42, 6月前 , 206F
用兵自然勞民傷財且害人命，
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10/19 21:42, 6月前 , 207F
可不用兵則任憑藩鎮軍頭荼毒百姓也不可能和平（藩鎮也互攻
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10/19 21:42, 6月前 , 208F
對唐憲宗來說，他所面臨的是痛苦的現實問題而不是空談。
10/19 21:42, 208F
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10/19 21:43, 6月前 , 209F
「有方法總比沒方法強」盡人事以外還會祈想天命亦自然
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10/19 21:43, 6月前 , 210F
在面對許許多多不安穩的因素時，再荒謬的方法也得用上。
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10/19 21:43, 6月前 , 211F
所以也包括唐憲宗還搞道教那套服食丹藥想長生，
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10/19 21:43, 6月前 , 212F
也許他對現世的積極性 —— 想再建大唐 —— 有關。
10/19 21:43, 212F
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10/19 21:44, 6月前 , 213F
（我覺得以一個認真的皇帝來說，求長生可能也是為國家）
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10/19 21:44, 6月前 , 214F
（即便嚴格說來「國土覺」不是佛教徒該有的貪念）
10/19 21:44, 214F
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10/19 21:44, 6月前 , 215F
當然顧了一面顧不到另一面，
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10/19 21:45, 6月前 , 216F
唐憲宗在執政上在修仙上種種努力，到頭來被下人謀殺。
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10/19 21:45, 6月前 , 217F
韓愈誠然是有儒者以天下為己任的精神，
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10/19 21:45, 6月前 , 218F
但這事上與皇帝硬槓，怕也未必聰明。
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10/19 21:45, 6月前 , 219F
也只彷彿家中精明長輩為了在事業上的風險而憂心，
10/19 21:45, 219F
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10/19 21:46, 6月前 , 220F
要花錢到廟裡求福，
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10/19 21:46, 6月前 , 221F
然後學了點皮毛自以為聰明的孩子大吼
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10/19 21:46, 6月前 , 222F
「求啥福！還不都迷信！浪費錢！」
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10/19 21:46, 6月前 , 223F
不論孩子說得對不對，這種玩法實在沒意思。
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10/19 21:50, 6月前 , 224F
不過說回頭，梁武帝也信佛，但他是講般若，
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10/19 21:50, 6月前 , 225F
看起來沒跡象顯示梁武帝有密教信仰。
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10/19 21:51, 6月前 , 226F
梁武帝的信佛就是實踐不多殺動物（被儒者罵死了）
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10/19 21:51, 6月前 , 227F
自己禁慾等等。
10/19 21:51, 227F
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10/19 21:51, 6月前 , 228F
梁武帝捨身還可能與他的經濟貨幣流通政策有關。(讓錢流通)
10/19 21:51, 228F
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10/19 21:51, 6月前 , 229F
至於現實軍事政治，梁武帝完全是世俗考量。
10/19 21:51, 229F
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10/19 21:52, 6月前 , 230F
梁武的失敗點（對宗室大族寬容）很可能反而在儒不在佛
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10/19 21:52, 6月前 , 231F
總之也不是韓愈說的那樣。
10/19 21:52, 231F
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10/19 21:52, 6月前 , 232F
至於達摩看不上梁武帝，那又是另一回事了。
10/19 21:52, 232F
推
10/19 22:37, 6月前 , 233F
相應部56.10畜生論經 你們應該不要談論各種畜生論，即：
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10/19 22:37, 6月前 , 234F
國王論、盜賊論、大臣論、軍隊論、怖畏論、戰爭論、食物
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10/19 22:38, 6月前 , 235F
論...這些談論是伴隨無利益的，非梵行的基礎....
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10/19 22:50, 6月前 , 236F
是啊。修行人確實不該有「國土覺」等等（這我還會不知道嗎
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10/19 22:51, 6月前 , 237F
但現實生活中的「居士們」，至少是某些居士，難啊！
10/19 22:51, 237F
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10/19 22:51, 6月前 , 238F
10/19 22:51, 238F
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10/19 22:51, 6月前 , 239F
能放掉一切去修行是最好。你說的沒錯！讚！
10/19 22:51, 239F
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10/19 22:52, 6月前 , 240F
希望你首先做到勿討論一切歷史、勿討論食物等等。讚歎隨喜!
10/19 22:52, 240F
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