Re: ===不===要===只===是===相===信===

看板Buddha作者 (Don)時間7年前 (2016/11/18 17:03), 7年前編輯推噓3(3推 0噓 38→)
留言41則, 7人參與, 最新討論串10/15 (看更多)
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11/16 23:52,
唉～～那個偈根本歪理，就算有大瞋恚也沒傷及無辜
11/16 23:52
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11/16 23:53,
看不出要受這麼重的懲罰
11/16 23:53
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11/16 23:53,
大乘經典很多都具備很高的智慧
11/16 23:53
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11/16 23:54,
有些還是很...
11/16 23:54
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11/16 23:57,
這部經就算有講到般若，講的有沒有道理也是要檢視的
11/16 23:57
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11/16 23:58,
經中說聽完這個偈頌有一萬八千人得無漏解脫
11/16 23:58
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11/16 23:58,
我一點都不相信誰看這些句子會得到什麼多高的境界
11/16 23:58
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11/17 00:00,
是的,你說的沒錯.所以才需要眾多善知識的討論.隨喜Uguar大~
11/17 00:00
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11/17 00:01,
淫慾即是道.......愚蠢.....
11/17 00:01
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11/17 00:01,
隨喜～～～
11/17 00:01
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11/17 00:03,
我只是表達個人看法而已
11/17 00:03
推
11/17 00:07,
也許不會每個人都認同我的看法，但是也許能讓人有所省思
11/17 00:07
反過來說好了，假定現在「勝義諦」，請注意大前提：「勝義諦」，「勝義諦」，這太重 要了一定要說三次。假設「勝義諦」中只有說好話說好事是道，殺人放火不是「道」。那 就會變成：這「道」會變成類似具備分辨善惡能力的一神教上帝，而且真的存在，這會導 致世界上沒有人做壞事，因為這貫通全宇宙無所不在無所不遍的偉大的「道」中根本無法 出生或容納殺人放火的念，更不可能出生殺人放火的行為，那世上應該沒人能殺人放火。 所以末學聽聞的「道」是：「心如工畫師，能畫諸世間，五蘊悉從生，無法而不造」。你 要說好話作好事，此「心」不會贊成，而乖乖執行。你要殺人放火，此「心」也不會阻止 ，而乖乖配合。但是當殺人放火惡業成熟該下地獄，你被地獄火燒的不要不要想烙跑時， 此心仍然不會理會你的願望，仍然繼續按照業種變出地獄世間。 所以「第一義中善惡平等」「第一義中淫欲也是道」絕對是正確無誤的。就是因為「道」 能包容善惡，所以宇宙中才有善惡。大德堅持第一義中只有善符合道（第一義、真理）， 惡不符合道，那完全是拿世俗諦、拿五蘊的觀點去對究竟的第一義「道」-- 能生善惡萬 法，本來而有、本自清淨、不生不滅...的自性、真如、如來藏、本來面目.... 進行品頭 論足當然怎麼想怎麼不通。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.98.131 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1479459797.A.BB8.html ※ 編輯: d8888 (59.120.98.131), 11/18/2016 17:04:20
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11/18 20:06, , 1F
其實我也沒甚麼好說的，見仁見智吧~~
11/18 20:06, 1F
先把最重要的定義出來 第一義 = 能出生萬法的自性、如來藏、真如、...
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11/18 20:07, , 2F
IS將亞茲迪婦女當性奴算不算淫慾?
11/18 20:07, 2F
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11/18 20:08, , 3F
請仔細想想
11/18 20:08, 3F
算 ISIS 身上的第一義 -- 自性確實不阻止他們的性侵行為。若不是 ISIS 戰士本有，能生 萬法的自性含藏 他們燒殺擄掠的汙染內心種子，他們便不會有燒殺擄掠的行為
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11/18 20:08, , 4F
憑甚麼要包容這樣的淫慾??
11/18 20:08, 4F
沒為甚麼，法爾如是，就跟你家的電腦硬體，不會去阻止你對他寫入病毒一樣
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11/18 20:10, , 5F
八卦版三不五時就會有性侵子女的鬼父，這是否為淫慾?
11/18 20:10, 5F
是
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11/18 20:11, , 6F
為什麼要包容這樣的淫慾?
11/18 20:11, 6F
沒為什麼，法爾如是，第一義、自性的體性就是這樣
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11/18 20:12, , 7F
為什麼不能對這樣的事情起大嗔恚??
11/18 20:12, 7F
大德仍然在五蘊的觀點思考事情，一樣勝義、世俗混在一起分不清楚。 第一義中眾生滅度時實無眾生滅度，不代表我們不用修行 第一義中飯和大便平等，不代表你要吃大便 第一義中 ISIS 性侵和菩提平等，不代表你不能譴責 ISIS 性侵
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11/18 20:15, , 8F
一切都是我眼睛的業障~~假的~~
11/18 20:15, 8F
一切都是因為大德把完全不同的觀念混在一起。
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11/18 20:18, , 9F
多看看因為淫慾產生的社會新聞吧...
11/18 20:18, 9F
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11/18 20:19, , 10F
對這些事情談包容真是超乎想像
11/18 20:19, 10F
推
11/18 20:28, , 11F
男女或男男辦轟趴算不算淫慾??
11/18 20:28, 11F
算，但他們的第一義 -- 本自具有的如來藏心，仍然包容了這樣的種子 自性 -- 第八識，不會因為轟趴很噁心就把相關的種子丟掉
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11/18 20:30, , 12F
多看看性侵的新聞就知道［淫慾即是道］這句話怎樣看就是愚
11/18 20:30, 12F
世俗、勝義再度分不清楚 世俗、勝義再度分不清楚 世俗、勝義再度分不清楚
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11/18 20:32, , 13F
那個勝意比丘下地獄下得好冤枉
11/18 20:32, 13F
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11/18 20:38, , 14F
日本電車癡漢對女性性騷擾是不是淫慾??
11/18 20:38, 14F
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11/18 20:42, , 15F
之前還發生痴漢將對日本偶像團體成員的性騷影片放上網路
11/18 20:42, 15F
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11/18 20:43, , 16F
之前也有公司老闆性騷熊抱女職員的影像證據被媒體報導
11/18 20:43, 16F
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11/18 20:44, , 17F
就算我不認同大乘非佛說，但我也不會照單全收
11/18 20:44, 17F
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11/18 20:48, , 18F
剛看到一篇報導。一位本土劇女演員說曾遇過一位還在線上的
11/18 20:48, 18F
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11/18 20:49, , 19F
演員吃豆腐。吻戲要伸舌頭、激情戲手就放胸部
11/18 20:49, 19F
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11/18 20:50, , 20F
拍洗澡戲還可以感覺對方下半身
11/18 20:50, 20F
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11/18 20:51, , 21F
【淫慾即是道】真的遠離我個人的價值觀太遠太遠
11/18 20:51, 21F
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11/18 20:54, , 22F
我用理性覺得這應該不是我個人修為不足無法領略其中深意
11/18 20:54, 22F
我要跳結論了。 末學認為大德最大的問題，是把完全不同的概念混在一起，根本搞不清楚經典在表達甚麼 ，然後對經文的意思產生錯誤的幻想然後崩潰。 末學再立宗一次，第一義 = 真如、自性、第八識、實相 ... 。這第八識不是我們當下的 那念心轉換成某種狀態，而是有個類似藏鏡人的角色，與我們的五蘊同時存在。你貪嗔癡 的時候真如也在，你戒定慧時真如也在，入滅盡定時沒有意識了，真如也在。 然後： 1. 第一義容不容許性愛轟趴？ 若第一義、第八識「不允許」性愛轟趴，那實在太好了，眾生通通不用修行，因為你的第 八識識田會自動把汙染種子丟掉，這好像你電腦不用裝軟體，光靠硬體自己就能把病毒全 部辨識過濾掉，那還不 P2P 地下論壇...大抓特抓，反正電腦都不會中毒啊。 就是因為第八識不會阻止造惡，所以才有善惡和因果。如果 ISIS 要強姦婦女時，第八識 會跳出畫面「警告！即將寫入大量地獄業種，包下地獄真心不騙，繼續強姦？Y/N」那世 界上不該有人造惡，也不會有惡報。相反的，就是因為第八識不會去阻止 ISIS 強姦婦女 ，但又能儲存業種千百外劫不壞，能在該讓 ISIS 下地獄時讓他們下地獄去，所以才會有 「ISIS 強姦婦女」和「ISIS 強姦婦女後下地獄去」這兩件事情成立 2. 第一義中淫慾即是道，代表我們應該允許性愛轟趴？不應該譴責 ISIS？ 這更是把兩件完全不同的事情串在一起。 「殺人放火背後，也有高深的犯罪心理學」 不代表「要學犯罪心理學，要親自去殺人放 火」 「製作毒品背後，也有高深的化學知識」 不代表「要學化學知識，一定要製作毒品」 「殺人放火，也可以觀出大道」 不代表「學習大道，要透過殺人放火」 事實上就末學所學，要明心開悟進入第一義，必須有福德、戒律、定力...等條件支持。 也就是說：雖然貪嗔癡和戒定慧平等，兩者與「道」都有連結。但實際在操作的時候，必 須修學戒定慧，自己不殺人放火，才能看到於殺人放火中展現的道。沉浸殺人放火中的（ 比如ISIS），反而看不見殺人放火中的道。 個人總結是：可以先搞清楚經文的意涵，比如找個好的善知識，再來決定怎麼評價，而不 是經文的意思完全搞錯，再來泛道德化崩潰。 ※ 編輯: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:03:03
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11/18 22:58, , 23F
呵呵~~
11/18 22:58, 23F
※ 編輯: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:05:20
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11/18 23:16, , 24F
那個諸法無生經所謂的道就是佛道~
11/18 23:16, 24F
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11/18 23:16, , 25F
犯罪心理學只是犯罪心理道
11/18 23:16, 25F
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11/18 23:17, , 26F
淫慾是不是佛道?
11/18 23:17, 26F
「理」「事」要分清楚 「佛道」修證的核心：能出生容納一切善惡的，如來藏、真如、實相、自性....也是 「佛道」 「佛道」的修行次第：先修布施，修持戒....資糧圓滿後修智慧... 也是「佛道」 兩種相似卻又不同的佛道意涵搞錯會很慘，若大德把「貪欲即是道」解讀成「性愛轟趴就 是佛門的修行方法」那可以理解大德為何會崩潰。 ※ 編輯: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:20:03
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11/18 23:20, , 27F
法是看對象使用。。對於一個視肉慾為樂的人，不能說淫慾是
11/18 23:20, 27F
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11/18 23:23, , 28F
道的說法；對於執禁淫慾為戒而心有罣礙者才如此說那是空
11/18 23:23, 28F
推
11/18 23:24, , 29F
我沒看到諸法無生經有將佛道解釋為如來藏、自性
11/18 23:24, 29F
佛說不增不減經 唯有諸佛如來智慧。乃能觀察知見此義。舍利弗。一切聲聞緣覺所有智慧。於此義中唯可 仰信。不能如實知見觀察。舍利弗。甚深義者即是第一義諦。第一義諦者即是眾生界。眾 生界者即是如來藏。如來藏者即是法身。舍利弗。如我所說法身義者。過於恒沙不離不脫 不斷不異。不思議佛法如來功德智慧
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11/18 23:26, , 30F
［淫慾就是如來藏］也很怪
11/18 23:26, 30F
可以說淫慾「不離開」如來藏。離開如來藏，沒有淫慾可以存在。 如來藏就是淫慾的實際（因為淫慾是從如來藏中輾轉出生） ※ 編輯: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:29:09
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11/18 23:26, , 31F
[淫慾就是修行次第]也很怪
11/18 23:26, 31F
「淫慾無法離開大道如來藏」 Ｏ 「搞淫慾就是修道」　　 　 Ｘ ※ 編輯: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:29:45 ※ 編輯: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:30:08 ※ 編輯: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:32:26 ※ 編輯: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:35:18 ※ 編輯: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:35:31
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11/19 01:16, , 32F
經上是說 貪欲"性"即是諸法"性" 就像"色即是空"大家都能講
11/19 01:16, 32F
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11/19 01:17, , 33F
那人人都解脫了嗎? 佛法還是要靠實修來驗證的
11/19 01:17, 33F
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11/19 01:28, , 34F
可以去看看聖嚴法師的說法 http://goo.gl/APCdFe
11/19 01:28, 34F
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11/19 01:30, , 35F
到底如來藏是什麼？
11/19 01:30, 35F
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11/19 01:31, , 36F
煩惱與菩提，因與果，濁欲與清智。沒有黑暗，不顯光明
11/19 01:31, 36F
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11/19 01:31, , 37F
。...
11/19 01:31, 37F
→
11/19 02:13, , 38F
水哦 那個偈
11/19 02:13, 38F
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11/19 10:21, , 39F
聖嚴法師也來了~應該比較有說服力了
11/19 10:21, 39F
推
11/26 12:43, , 40F
拜讀了，謝謝大德這篇解析，辯證舉例有感又分明，在下感
11/26 12:43, 40F
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11/26 12:43, , 41F
到無比受用，謝謝了。最後，有笑有推xD
11/26 12:43, 41F
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