Re: [討論] 佛教(宗教)與學術盲點

看板Buddha作者 (求真求圓融求和平)時間10年前 (2016/01/06 00:29), 10年前編輯推噓1(1010)
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※ 引述《jksen (Sen)》之銘言: : ※ 引述《ilvepce (求真求圓融求和平)》之銘言: : : 以學術的號召力來看, "很好用的",慢性洗腦很容易. 只要政商有意做某件事, : : 找它就對了. 有權有錢有教授, 一切好辦事. : : 我再講個案例好了, 就在咱們的對岸, 就長期在發生這種事. : : 因為歷史的緣故, TG與KMT有了現在的狀態, TG為了保住權力, 拼了命也要把自己 : : 塑造成唯一的救中國之政黨, 所以, 他們的歷史教科書寫的, 跟我們的很不一樣, : : 甚至連他們自己國內稍有點頭腦的也說他們的教科書裡面只有5%是正確的. 比如前一 : : 陣子的"抗日戰爭到底是誰打的? TG與KMT究竟死了多少將軍?"之議題滿夯的, 本來 : : TG根本否定國民黨抗日, 但文革後TG為了稍微平息民怨, 曾有段開始拉攏肯定KMT以 : : 及開放民間研究民國史,乃至給些發表意見的空間, 結果這一搞不得了. 赫然發現 : : 原來事實與教科書差太多. 這股思潮從那時期明裡暗裡一直延伸到現在. TG心虛害怕 : : 自己的底被搓破, 也開始運用御用學者打另類的歷史反思戰. 本來根據較可靠的數據, : : TG死的將領只有兩位, KMT有206位, 但是他們的反思竟然可以將TG的死亡將領"反思" : : 到7XX位, 突然暴增350倍. 為了維持統治合法性搞成這樣也太離譜了吧! : : 其實這很好檢驗, 只要找兩中一日三方軍史學家共同check答案就揭曉了. 據說:根據 : : 日本的戰後調查, 死亡在新四軍與八路軍的日本兵只有8百多位, 死於KMT3X萬人. : : TG這樣其實不必大驚小怪, 因為他們的思想就是"一切的一切都要為黨服務". 也 : : 就是這樣, 神聖的學術殿堂就被他們這種汙穢不堪的思想蹂躪了.而可憐的黎明百姓, : : 就被這些烏七八糟的偽學術偽歷史蒙騙, 有的還死心蹋地的相信他. : : 我會舉這個例子, 是要說明人的貪求與自我保護自我擴張的劣根性是會嚴重汙染 : : 學術這個本來應該乾淨中立的環境的, 尤其當他被握在有權有勢的群體手中時, 那殺 : : 傷力與真理破壞力更是無比驚人. 想像除了業配文, 還有馬佩文,毛配文,宗配文... : : 那是個甚麼世界.TG如此, 那其它政權呢? 應該好些, 但還是不少,只是無聲無息的讓你 : : 逐漸上當罷了. : : 因此,不可否證的文史哲社會科學學術論文的撰寫者真的要有些良心.畢竟這些不若 : : 純數理化那麼樣的單純. 兩岸的歷史科書可以差95%, 但是數學教科書內的的公式,排除 : : 符號表示的差異, 絕對是0%. 你絕對不可能發現兩種互相矛盾的尤拉公式. : 沒想到會談到歷史政治...不過話說我沒想到會在這裡看到TG,之前只在大陸網站那些為 : 了怕聊共產黨被和諧才看到這字眼。 打字方便~~呵呵~~ 金剛經除了說過說佛有說法是謗佛外, 還說過一句:"一切法皆是佛法".只要你懂得 緣起法的運用, 就會發現任何事情都是佛法的縮影或展現. 不過沒通前不能亂用這句話 就是了~~ : 我再補一個好了,對岸的儒教學術也常常為官方意識形態做事,之前看過覺得很扯,不過 : 在此就不多談了。 : 話說我剛想到提一下,其實現今的留存的佛教可說就是當時佛教意識形態之爭的勝利者, : 當時多少部派佛教之間的爭執及和大乘派的論法,現在只剩下大乘(包括秘密大乘)跟上座 : 部這兩大派留存著,很多佛教派別的思想不是消失就是被現今佛教宗派吸收了。 : : 同意, 這就是沒有否證性類的論文最大特徵. 就看猜的可不可以讓大家滿意而已. : : 多元性也有他的好處. 比較怕的還是最大咖的那幾位到底說了甚麼? 講錯了人類 : : 就遭殃了. : 馬克思表示: 馬先生要對號入座嗎? 歡迎光臨~~ : 不過話說如果是有證據的歷史考據類,類似古物考據之類,其實可否證性並非完全沒有。 同意~~有些佛學論文就這樣被幹掉了~~比如有人說地藏經"創作"於明朝, 但是後來挖出 西夏文地藏經....打臉打很大~很不給面子~ : : 是啊! 佛法本就是因緣所生(諸法無我), 隨眾生的需要因時因地制宜, 只要合 : : 乎緣起中道,能讓人遠離三毒增長定與慧. 隨時可以有彈性的~~ : : 我看就打住吧~~反正我都說當場有人去踢館還出難題都沒意見了. 你如果還是覺得 : : 不嚴謹,那我也沒辦法. 不過我建議你, 如果你想讓你的"不相信"更確定, 你應該 : : 趕快找李教授洽談爭取參與實驗監考官的機會. 我覺得他一定會答應. : 不,超多人給他建議說哪邊怎樣怎樣,但他幾乎都沒有主動回應。 據我所知~~想"打爆"或"感化"李嗣涔的很早就有了。這些想打爆的後來紛紛參加 他的團隊實驗, 其中包含深黯作弊心理學的心理學家。不過,結果並不是李被感 化, 而是這些人被收編. 我猜啦~~高橋舞年紀也越來越大, 可能超能力也越來越差了...我不是說嗎? 智能 越開發越難訓練, 年紀大思維會越被教育僵化, 越愛思考越難放鬆.... 也或許有其他原因不得而知~~ 不過你的意願有機會我會轉達~~ : 我記得你有認識在美國跟李嗣涔比較好的學長,不然這樣好了,能否給私下聯繫方式? : 說有研究超自然跟宗教的社群對此有興趣,如果能幫忙牽線去現場觀摩重現之前的實驗, : 或者觀摩建立新的實驗,看你要吃七星級料理(?)還是鍍金(?)的精裝佛經都好談。 哦~謝啦~~不必那麼客氣~ 這主要還是要看那位學長的意願~~ : : 這種事情說穿了就是個人經驗的不同造成的. 如果某個人常常發生些奇奇怪怪 : : 的事, 或碰到些奇奇怪怪的人. 那他相信些大家匪夷所思的事也就不難理解了. : : 比如陳履安好了, 他曾是國科會主任, 他就是看到一個國科會計畫的生物實驗才 : : 開始對佛法有興趣, 因為他看到人的喜怒愛樂居然會影響器皿內的細菌生長與 : : 存活的狀態。是啊! 你一定覺得是偽科學. 但是他親眼看到, 自己的感受最強。 : : 而佛教內就更多這種奇異事件, 比如我助念的亡者兩天後頭頂發燙(五個人同時 : : 作證), 而且還有信徒在發燙時間左右看到另類世界眾生把亡者靈性接走. 至於 : : 入定三個月的就是頂頂有名的水果師廣欽老和尚, 年輕時在泉州附近山洞打坐 : : 長達三個月呼吸斷絕, 僧人以為走了叫弘一大師去鑑定, 結果確定沒走, 大師便 : : 在廣欽老和尚耳旁三彈指, 老和尚才出定.這種入定的事南北藏傳都非常多, 你有 : : 興趣可以去研究研究. 不過我要說, 禪定真是好東西, 雖然不容易,但是他可 : : 以讓你進入一個極度專心的狀態,身心都會越來越好,還可以證果, 其他目眩神迷 : : 的只是附產品. : 其實我也不是沒有碰過個人認為很神奇的事情,特別是在小時候有信仰之時,不過長大後 : 碰到更多事物之後,自己會更小心的去選擇能相信什麼。 確實還是要審慎抉擇~~學佛的只要稍有常識的都知道這些現象不能執著. : : 了解。 : : 研究禪定的學術好像也不少~~ 不過禪定要說神真的很神。更深的禪定連呼吸都停止了。 : : 北傳佛教裡面最有名講禪定的就是智者大師的童蒙止觀,釋禪波羅蜜,摩訶止觀. : : 裡面非常系統的整理了大藏經內的禪定修持法. 對你來說天方夜譚的事太多了, 比如 : : 有個叫通明禪的, 靠數息成就, 入定後可以發現全身的組織,包含血液血球的流動. : : 修持成就可以引發三明六通證果.前幾年有個叫馮馮的居士剛往生,他就有這種可以透 : : 析別人組織的能力, 不過很可惜的是他因為太能透析了,所以女人都變很醜,因此他根 : : 本不愛女人。這應該是好事啦~不會被女生外貌誘惑超好的不是嗎? 呵呵~ : : 另外, 佛教的修證其實非常有系統, 可以自證自知. 有的連外界也看得到結果. 比如水 : : 三昧, 成就後會變成一灘水, 外面的人也看得到~~當然出定又會回復成人.諸如此類~~ : : 一大堆, 這些東西該不該信? 對你來說應該根本直接甩頭就走~~ 但是如果你親自碰過 : : 幾件怪事, 然後又看過佛經, 大概就只會變成存疑~~ : : 至於神經科學解釋的~~我覺得應該超級有限吧~~ : 其實我就算是懷疑論者,甩頭就走的不會在這裡發文。不過確實你談的這些實在很難令人 : 相信。 : 神經科學研究這方面的主要有分幾種,一種是分析在你的宗教體驗中,短時間內大腦會產 : 生怎樣的變化,例如看到光或感受到神之類的。 應該會有些變化~~ : 另一種是長時間的,如常禪坐的人,發現其前額葉的某部位功能會有所提升。不過既然覺 : 得超級有限,也不多談了。 為什麼有限呢? 舉個例子,曾經有個"類"瀕死案例, 這個案例很神奇, 美國有一個藝人 長腦瘤, 而且必須盡速開刀,但棘手的是腫瘤長的位置又深又與重要組織相鄰, 所以 必須先腦死才能動刀,而且成功機率還很低. 然而這個藝人還是動了手術, 手術一開始 麻醉完後, 就把整個身體溫度降至10~15度, 並抽出腦裡所有血液,並確保腦部乃至全身 完全停止運作。幾乎等於是臨床死亡. 實在是非常危險的手術.但沒想到, 手術很成功, 驚訝的是這位藝人居然可以詳述手術進行的人事物情況,還可以聽到聲音. 只不過他是 浮在手術室空中看手術進行~~因此~~神經科學應該可能在這個領域有他的瓶頸~~ 不過也不是說都沒有用~~像你提到的這個額葉部分,有一本詠給明就仁波切所著的"世界 上最快樂的人"就描述這位仁波切在美國接受禪修科學研究的實況,他被證明禪修時能讓 人的腦波進入非常愉悅的狀態. : : 嗯~~有關討論者如何的事就打住了吧~~ : : 哪裏哪裡~~互相~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.190.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1452011366.A.7AD.html ※ 編輯: ilvepce (118.166.190.105), 01/06/2016 00:38:33

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其實也不是太樂見專家學者去專研佛法當中的超自然現象 ~
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01/06 00:45, , 2F
因為那些都只是佛法修行過程中的附屬品 ~
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01/06 00:48, , 3F
如同佛陀不主張以神通來弘揚佛法,都有很深的道理。
01/06 00:48, 3F

01/06 00:48, , 4F
方向走錯可能會帶來更負面的影響。
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01/06 00:50, , 5F
這些或許也是可以考慮進去的要素。
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01/06 01:22, , 6F
贊同樓上版友所言。不見全貌而耽於此恐成狂人。
01/06 01:22, 6F
了解樓上兩位所言, 我想會去研究的應該都不是佛教徒居多~ 科學有助於佛法理解~但是不能只靠科學來理解佛法~~畢竟兩者本質相差甚遠~~ ※ 編輯: ilvepce (111.251.213.97), 01/06/2016 19:49:58

01/06 22:35, , 7F
就這樣吧,雖然還想說一些不過我評估也沒必要了,感謝
01/06 22:35, 7F

01/06 22:36, , 8F
ilvepce至今的討論。李嗣涔如果真的有什麼加入實驗的管道,
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01/06 22:36, , 9F
或版友知道的可站內信給我,我會去見識看看。或者版友認為
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01/06 22:36, , 10F
有那些宗教高人有什麼異能,能夠親眼去見識的,也可私下聊
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聊,如果我認為那不是魔術手法可以糾團去研究。
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了解~~謝謝你這段時間的參與討論~~ ※ 編輯: ilvepce (111.251.213.97), 01/06/2016 23:12:13
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