Re: [問題] 大願法師開示 - 關於「梵我一如」

看板Buddha作者時間9年前 (2014/12/07 20:50), 9年前編輯推噓2(203)
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※ 引述《CassSunstein (Am)》之銘言: : 作者 TopoT () 看板 Buddha : 標題 Re: [問題] 大願法師開示 - 關於「梵我一如」 : 時間 Wed Nov 26 14:04:22 2014 : ─────────────────────────────────────── : : 在原始佛教裡 : : 認為人的生命裡有一個恆常不變的存在 這叫常見 : : 認為人的生命只有地水火風 人死了就都不存在了 : : 又或者認為有一個我可以完全消失或死去 這都叫斷見 : : 認為人的生命裡有可以代表我或是我的的存在 這叫我見 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 我知道T大的意思,「宏觀」地看,沒有我的存在 : (雖然,若「換個角度」詮釋,有個聚合的我存在--比如瀑布的流水時刻在變,但到底 : 有沒有那條瀑布在?看各位從哪個角度來說)。 : 只是我斟酌半天還留有疑惑的是,OK「無我」。因為所謂的我只是五蘊的集合,五蘊會 : 成住壞空,而「從某個角度來說」沒有(固定的)我,因此稱為無我的法理。 : 若是這樣解釋的話,我記得d888反問過,那麼輪迴或業報或「因緣」法理其實不足以讓人 : 畏怖。因為造業時的(並不固定的五蘊所「暫時」聚合的)「你」是一回事; : 等五蘊消散後已經沒有了你,天曉得是「什麼咚咚」「能代表『你』」入三惡道去受報? : 依照無我的法理,已經不曉得是「什麼咚咚、哪根蔥」在隔世「受苦報」啦~~ : 不是嗎?以上的脈絡清楚的反問,又該怎麼回答呢? 我們先來看看雜阿含的一段經文 ============================================================================== 阿支羅迦葉白佛言:   「云何,瞿曇!苦自作耶?」   佛告迦葉:「苦自作者,此是無記。」   迦葉復問:「云何,瞿曇!苦他作耶?」   佛告迦葉:「苦他作者,此亦無記。」   迦葉復問:「苦自、他作耶?」   佛告迦葉:「苦自、他作,此亦無記。」 迦葉復問:   「云何,瞿曇!苦非自、非他,無因作耶?」   佛告迦葉:   「苦非自、非他[、無因作者],此亦無記。」   迦葉復問:   「云何{無因作者}?瞿曇!所問苦自作耶,答言無記? 他作耶,自他作耶,非自非他無因作耶,答言無記?今無此苦耶?」   佛告迦葉:「非無此苦,然有此苦。」 迦葉白佛言:   「善哉!瞿曇說有此苦,為我說法,令我知苦、見苦。」   佛告迦葉:   「若受即自受者,我應說苦自作;若他受,他即受者,是則他作; 若受自受、他受復與苦者,如是者自、他作,我亦不說; 若不因自、他,無因而生苦者,我亦不說,離此諸邊,說其中道, 如來說法:此有故,彼有;此起故,彼起; 謂:緣無明,行; ……乃至純大苦聚集;無明滅,則行滅;……乃至純大苦聚滅。」   佛說此經已,阿支羅迦葉遠塵、離垢得法眼淨。 ============================================================================== 這段經文應該蠻容易讀的 大意是這樣 迦葉問佛陀 苦是我們自己造成的 別人造成的 或是我和別人一起造成的 又或者是無因自生的呢 佛陀告訴迦葉 如果我說苦是真的有一個自我在承受痛苦的話 那我會說苦是我們自己造作的 如果我說苦是真的有一個其它的生命在承受痛苦的話 那我會說苦是其他生命所造作的 如果我說苦是真的有我和其他生命一起承受痛苦的話 那我會說苦是我和他人一起造作的 如果說苦既不是我們自己造作 也不是他人造作 而是無因自生的 那這些都不是我所教導的 一個洞悉真相的聖者會這麼說 苦的輪迴是因為相對應的因緣聚足而孳生 苦的感受是因為現行逆境到來而顯現 接著佛陀解釋苦的輪迴其因緣是什麼 就是大家熟知的緣起法 ============================================================================= 再來回歸主題 你的問題對於佛陀來說本身就存在錯誤的前提 1.你直覺認為苦應該是屬於某個人的 所以那個人應該負責 2.你把佛陀的無我的意義誤解為人死後會變成一個不是原本的我的生命 由這兩點你就會推導出 當我死後 苦就不是由我承受 那何必要解決的疑惑 第一點請參考上述的經文 接著我們來看看佛陀為什麼要說無我 其實無我的觀念是由諸行無常的觀念進一步演化過來的 並不是從某個宏觀角度來看的特別景象 而是用來形容一個人不能依自己的意願來掌握自己生命的現象 簡單來說就是五蘊無常不斷變化 所以五蘊不是我們所能擁有操控的 既然如此 如果一個人把無常不能掌握的東西視為是我或我所有 因此而對它產生貪愛和執著的話 那麼當無常變異的情況不是我們所樂見的時候 煩惱就會因此產生 總結上述兩點 如果有一把火會燒到我們 我們其實並不需要去問誰是下一個會被燒到的 我們只需要遠離它或者是熄滅它 煩惱的輪迴是當下的 而不是未來才會發生的 輪迴的熄滅也是此生就有可能完成的 但是就算沒有完全熄滅 我們依然可以在此生獲得相對應的利益 : 我自己估計:除非,「折衷」一下,認為:雖然沒有「宏觀」(五蘊暫時集合而成)的我 : ,但是,五蘊中的「意識」會持續輪迴。那麼,追根究底到最後,吾人能說佛理上,勉強 : 可認為意識就是那個「我」,那個當事者的意識,在輪迴中可以依善業惡業而在六道中, : 例如此世的某甲(人)若該世因為修善、下一世輪迴為天界的某乙,若該世因為作惡、再 : 下一世成為畜生道的某丙(某隻狗)....??能這麼說嗎? : 我猜(同時依照我讀的一些法師論著)有些人不同意「『意識』就是『我』」,而 : 大乘唯識宗再將意識細分到以阿賴耶識為(若未解脫前)可以一直輪迴的那個本體。 : 但問題是:很多法師等於東繞西繞玩名詞遊戲--關鍵是:輪迴的「那個咚咚」可不可以勉 : 強當作「我」?--若是從哲學上來說,似乎答案是肯定的? : : 我見是佛陀極力破除的 而常見和斷見則是佛陀所遠離的 原始佛教的佛法是今生 當下可以去驗證實證的 而不是透過推理想像去信仰的 佛陀是這麼說的 他比喻自己就像一個迷途的旅人在無意間發現一條古仙人道 尋著古仙人道前進之後發現原來是一個世外桃源 所以現在他把這條道路告訴大家 希望大家都可以來世外桃源居住 所以佛陀是親證涅槃之後才把通往涅槃的方法告訴大家 而不是去猜測推理哪個地方很好然後就趕快告訴大家要怎麼去 說這段話的用意其實主要是想說明 佛陀不是神 佛陀也有不知道的東西 其實你如果一定要問輪迴有沒有主體 佛陀也只能說他沒看到 不主張 不討論 無記 他也不能說一定沒有啊 因為看不到的東西要怎麼證明它不存在呢 輪迴就像一把一直添加柴薪的火 火從這塊柴薪延燒到下一塊柴薪 火不是因為有一個主體才能延燒 輪迴也是如此 只要因緣俱足 輪迴就不會消滅 所以輪迴只要沒有熄滅就會一直存在 並不是人死亡的時候才有所謂的輪迴現象 現在的你不會是童年的你 下一刻的你也不會是現在的你 那麼請問 你會因為認為明天的你不同於現在的你就不好好過生活 或是選擇為了當下和未來不同的你好好過生活呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.224.82 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1417956659.A.818.html

12/07 21:23, , 1F
有沒有"我"這是大腦科學研究問題 
12/07 21:23, 1F

12/07 21:24, , 2F
有興趣請讀醫學院好好研究大腦 加油!
12/07 21:24, 2F

12/07 22:24, , 3F
推此篇
12/07 22:24, 3F
※ 編輯: TopoT (36.232.224.82), 12/07/2014 22:32:02

12/08 11:57, , 4F
感謝~我也釐清修改了我先前接觸而思索的想法~不過有
12/08 11:57, 4F

12/08 11:57, , 5F
個因之衍生的新疑惑 我用回文的方式 請教T大及諸位~
12/08 11:57, 5F
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