Re: [閒聊] 七處徵心,徵的是什麼心?

看板Buddha作者 (STAY GOLD)時間9年前 (2014/10/02 04:20), 9年前編輯推噓2(2推 0噓 166→)
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聖嚴法師:自家寶藏—如來藏經語體譯釋p. 0021-22 「如來藏」的梵文是tathāgata-garbha，藏是胎藏，語源出於梨俱吠陀的金胎 （hiraya-garbha）神話，如來藏則是指眾生身中，皆有如來；或可說一切眾生本是如來 ，只是尚在胎內，沒有誕生。這可使人生起信心，願意修學佛法，以期早成佛道。 《法華經‧方便品》說：「一稱南無佛，皆已成佛道。」 《華嚴經‧梵行品》說：「初發心時，便成正覺。」 都能鼓舞人心學佛成佛，因此而有即身成佛、立地成佛、頓悟成佛等的信仰，流行起來。 由於胎藏源出婆羅門教的外道教典，它有真我或神我的意思， 《涅槃經》的「常樂我淨」，也是指的如來藏， 所以《楞伽經》卷二就明白的說：「開引計我諸外道故，說如來藏。」 不過，大乘佛法的如來藏，不是神我，《勝鬘經》及《不增不減經》說如來藏是眾生與佛 、生死與涅槃的一切法所依，也就是依如來藏而成立一切法。 所以 如來藏和 法身（dharma-kāya）、 法界（dharma-dhātu）、 自性清淨心（praiti-parisuddhi-citta）、 清淨真如（parisuddha-tathatā）、 佛性、眾生界、佛界等同一內容。 《勝鬘經》進一步說，如來藏有兩種性格： 1.空如來藏，是指如來藏出離煩惱， 2.不空如來藏，是指如來藏中本具如來功德。 《大般涅槃經》卷七說：「佛法有我，即是佛性。」 又說：「我者，即是如來藏義，一切眾生悉有佛性，即是我義。」 《央掘魔羅經》則說「一切眾生皆有如來藏我。」 《不增不減經》也說：「眾生界者，即是如來藏；如來藏者，即是法身。」 如此說來，如來藏就與婆羅門教典中的神我（atman）不相同了。 ================================================================== 節錄楞伽經卷二 　佛告大慧：「我說如來藏，不同外道所說之我。大慧！ 有時說空、無相、無願、如、實際、法性、法身、涅槃、 離自性、不生不滅、本來寂靜、自性涅槃，如是等句，說如來藏已。 如來．應供．等正覺，為斷愚夫畏無我句故，說離妄想無所有境界如來藏門。 大慧！未來現在菩薩摩訶薩，不應作我見計著。 譬如陶家，於一泥聚，以人工水木輪繩方便，作種種器。 如來亦復如是，於法無我離一切妄想相，以種種智慧善巧方便，或說如來藏， 或說無我。 以是因緣故，說如來藏，不同外道所說之我。是名說如來藏。開引計我諸外道 故，說如來藏，令離不實我見妄想，入三解脫門境界，悕望疾得阿耨多羅三藐三菩提， 是故如來．應供．等正覺作如是說如來之藏。 若不如是，則同外道所說之我。是故，大慧！為離外道見故，當依無我如來之藏。」 ※ 引述《caselook (幸福要懂得耕耘)》之銘言： : 先引一段楞嚴經的原文： : 爾時世尊。開示阿難。及諸大眾。欲令心入無生法忍。 : 這個欲令「心」入無生法忍，這個心，本來應該是無常的心。 : 什麼是「無生法忍」？金剛經上說：「無我得成於忍」，體證「無我」 : 而入於涅槃，就是無生法忍。 : 釋尊好像要開示，怎麼讓無常的心，入於涅槃。 : 於師子座，摩阿難頂，而告之言： : 如來常說諸法所生，唯心所現。 : 「諸法因緣生，諸法因緣滅」，所以，此心現的就是「無常」， : 因為因緣是生滅法，諸行無常，是生滅法，生滅滅已，寂滅為樂。 : 一切因果，世界微塵，因心成體。 : 問題來了，「因心成體」，把心置換成「無常」，就是： : 一切因果，世界微塵，因無常成體。 : 但這個「因心成體」，是不是指無常啊？ : 阿難，若諸世界，一切所有，其中乃至草葉縷結，詰其根元，咸有體性。 : 縱令虛空，亦有名貌。何況清淨妙淨明心，性一切心，而自無體。 : 佛說，世界一切都是「有體性」的，這個體性是什麼？無常為體嗎？ : 若汝執吝，分別覺觀，所了知性，必為心者。 : 此心即應離諸一切色香味觸諸塵事業，別有全性。 : 此心離「六根六塵六識」，別有全性；這個心還有另一個完整的自性喔。 : 到這裡就可以知道，楞嚴所說的「因心成體」的心，不是指無常的心識， : 而是另有一個「清淨妙淨明心」，有「體」有「用」，更有「全性」。 : 這樣的說法，完全推翻「諸法因緣生，諸法因緣滅」。 : 認肯一個「恒常不滅」的「妙明真心」為實有實存，這樣有沒有違反三法印？ : 三法印是：「諸行無常，諸法無我，涅槃寂靜」。諸行的「行」是心所， : 心所無常，因為心識亦是無常。如果你說，這個「心」是「涅槃妙心」， : 那和第一句的「欲令心入無生法忍」相衝突，因為涅槃就是無生法忍， : 沒有辦法再入了。可見的，這個楞嚴的妙明真心是實有的本體，不是 : 五蘊的心識，也不是涅槃。 : 三法印很明白的告訴我們，除了涅槃之外，一切都是無常的，楞嚴在此 : 別立一個「妙明真心」，而且認肯這個妙明真心有「全性」。 : 如汝今者承聽我法，此則因聲而有分別。縱滅一切見聞覺知，內守幽閑， : 猶為法塵分別影事。 : 那怕你禪定功深，入了極深的定境，連見聞覺知都沒有了(可能是四空定)。 : 也還是有法塵(微細惑)存在。 : 我非敕汝，執為非心。但汝於心，微細揣摩。若離前塵有分別性，即真汝心。 : 若分別性，離塵無體，斯則前塵分別影事。塵非常住，若變滅時， : 此心則同龜毛兔角，則汝法身同於斷滅，其誰修證，無生法忍。 : 認肯一個「能修」得無生法忍(涅槃)的「心」，這個心才是「真的」， : 這個心不是五蘊中的「心」，所以是恒常不變的，因為恆常，所以 : 才有「修證」的可能。唉，這樣看來，三法印也要面臨挑戰了。 : 只是，三法印都不法印了，這不是自打嘴巴嗎？ : 即時阿難，與諸大眾，默然自失。 : 看到這裡，誰不會覺得默然自失？？？ : 只有一種人，就是號稱為大乘種性的菩薩..Orz : 因為菩薩有52個位階，一級一級往上衝，和打怪練功沒兩樣.... : 佛告阿難。世間一切諸修學人，現前雖成九次第定，不得漏盡成阿羅漢，皆 : 由執此生死妄想，誤為真實。是故汝今雖得多聞，不成聖果。 : 阿難這個多聞聖弟子又被唸了，難怪有些人瞧不起「聞思修」。 -- 智慧並不只是通曉經典，而是要有轉化煩惱的巧妙方便
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個人感想:感謝聖嚴師父寫法鼓全集,幫助眾生揭示盲點
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佛陀在楞嚴經中講的很清楚它說的是[無我如來藏],以後別
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再這個TOPIC中繞不出來咯
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如果如來藏是涅槃,那麼"令心入無生法忍"是要怎麼解釋?
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"一切因果,世界微塵，因心成體",代換成"因如來藏成體",
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好樣的,令"如來藏"入無生法忍,心成了如來藏的代名詞,這
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樣說的通嗎?如果如來藏是別立一個真我(超我),說的通.但
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如來藏既然是無我的,也就是無常的,一切微塵的體(本質)
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如果硬要說如來藏是"涅槃",那目的只有一個,就是扭曲涅槃
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難道不是[無常,無我,空]的嗎???樓上CASELOOK網友似乎
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的原始定義,讓人以為"涅槃"是永生的超存在體.
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沒有弄清楚名相的定義喔,建議看一下[小學程度都能懂]的
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法鼓全集,或是去YOUTUBE看聖嚴法師講楞嚴經的影片
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您似乎在妙有真空(體用)這塊打結?_?
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如來藏AND唯識都是勝義有(假名為有)的方便假說,這些方
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假說是在幫助進入第一義空(SUYATA,非EMPTINESS),空不是
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聖嚴師父很努力的要把"真常唯心"的教理融通回三法印,這
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沒有,不斷變化的有=空,你在自己的文章內也是說一樣的意
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是慈悲,一來避免教內爭議,二來貫通百家,冶為一爐,足以成
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思,那怎麼看別人文章就會打結呢??請清理思慮,覺對沒有
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一家之言.用心令人讚佩.但是,真常唯心的影響過於巨大,甚
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都是戲論!! caselook要小心落入斷見. 大乘佛教解釋業的
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強碰,看看盲點在何處??是否腦內被執入了什麼暗示指令
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流轉比部派高明太多.沒有我?誰在輪迴..阿含經沒有否定
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而出現對某種訊息自動略過/否認的行為模式吧!!!!
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識的存在啊! 原始佛教對於這塊講的非常模糊剛好給龐大的
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而喧賓奪主,使無數學人對三法印四聖諦嗤之以鼻,這是佛法
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名存實亡的始作俑者.以聖嚴師父的超然,恐怕也是獨木難支
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印度六師外道有可攻之點. 閣下一直講印度教,你知道印度教
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是什麼嗎? 難道只有印度教影響佛教? 佛教不會影響印度教?
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既然能轉的回來,表示根本[沒問題],[性空唯名]都是假立
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事實就是部派佛教的那些大阿羅漢根本擋不住外道的質疑,在
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ilvepce大言之有理.講真常唯心是為了弘教的必要,但隨著
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業的解釋上不能讓人滿意，所以才有大乘佛教諸多解釋出現
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名相,聖嚴法師最早在美國教禪的方式是[離心/意/識]的
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包括龍樹菩薩乃至無著世親菩薩都是能堵住悠悠外道眾口的
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淨土的融攝各宗,流弊也因此愈演愈烈.終至使佛教流為創世
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打坐,就是六祖那種頓法,但那麼高深,誰懂!?只好再用次
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奇才,至於部派因為辯不過大乘論師，當然就趨於劣勢,後來
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還有 90 則推文
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心是剎那生滅的那你修行是要怎麼滅盡定？ 說來聽聽
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五蘊中的受蘊想蘊不起作用？ 那你餓了不會想吃飯？
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那不是石頭是什麼
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滅盡定要有四空定的基礎,我沒有這種禪定力.
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你乾脆去搞一生二 二生四 四生八 八生六十四好了
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石頭會壞,滅受想定不會壞.不出定,可以住世恆久遠.
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不出定可以住世恆久遠？ 你這怎麼跟印度教這麼像XDDD
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這不是我講的,你自己去查滅受想定的資料吧.
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我懶得查 你去引用一下 乖
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是空也好，是有也好。個人機緣不同涉入的法就不同。
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不論是執空執有，都最後都是要記得:
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「知我說法如筏喻者，法尚應捨，何況非法」
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我認同 八萬四千法門依因緣不同而生 這是佛教的胸懷
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所以不該劃地自限 敝帚自珍
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什麼都好,就會變成沒有一樣好.不然人家幹麻專念彌陀????
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你要針對淨土宗攻擊我沒意見 但我說八萬四千法門不是
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敝帚自珍有什麼不好?周利槃陀只有掃地,就證阿羅漢了.
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叫你全部都修 而是叫你尊重別人的修法 就像我說你聞思
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我攻擊什麼?一門精進是讚歎,怎麼就扣大帽子?沒在怕的.
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修不要去攻擊人家直性心性的頓悟修法一樣 你管別人怎
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麼想 你沒有攻擊？ 你PO這個七次論心就是在攻擊持楞嚴
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經的 那人家一樣攻擊你聞思修的 這就叫因果
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佛陀說法有無量方便 到了西藏就結合變成密宗 對比較不
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能通達邏輯和文字的就用念佛 這就是八萬四千法門
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同樣的你這種聞思修 也是其中一個法門 憑什麼攻擊人
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攻擊就是不攻擊,不攻擊就是攻擊,有這麼嚴重嗎?
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推
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其實也沒這麼嚴重 就像你講的七處徵心 有講等於沒講
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PO文還不如不PO文 只是你不甘寂寞愛PO而以
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佛法無邊,離不開聞思修,認為聞思修只是法門之一,可嘆.
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佛法無邊 以離相為宗 聞思修不過是入門…
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以管窺天
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兄弟,你贏了,別再說這些不著邊際的話,離相?離什麼相?你
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離的了遺像嗎?等你有了遺像,你自己都不曉得在那裡了??
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那裡不著邊際 這達摩說的 有很難嗎？
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我的遺像跟離相有什麼關係？ 我的遺像說不定還可以嘲
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笑你咧 仿佛在對著你笑XDDD
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你不覺得聞思修這種 跟儒家或西方沒什麼兩樣嗎
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這篇我轉去buddhism版,但只轉文,下面留言不轉(先聲明)
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10/06 08:12, , 168F
純推薦解結之經文
10/06 08:12, 168F
※ 編輯: poohkoala (49.158.116.244), 10/06/2014 08:12:47 ※ 編輯: poohkoala (49.158.116.244), 10/10/2014 19:28:01 ※ 編輯: poohkoala (111.243.36.93), 04/02/2015 19:49:52
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