Re: [討論] 為什麼好像女強人失婚或不結婚的多？

看板Boy-Girl作者 (嘻嘻)時間2年前 (2021/08/24 20:47), 編輯推噓14(15推 1噓 46→)
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※ 引述《aes5781c (莫莫)》之銘言： : 又是我拉 寫不出論文那個 : 我想藉由這個title一併討論男性擇偶是否不在乎女性社經地位這件事 : 在討論議題的時候，大家常常會非黑即白的一刀切， : 彷彿人生真的是鄉民說的那樣選奶大的就對了。 : 但實務上每個人擇偶的原因都有很多層次的考慮， : 男性並非不在意女性的社經地位，而是這個選項不是他們最優先考量的。 : 相比於女性的學歷、薪水， : 一個想要成家的男性，或許更看重的是婚後雙方如何配合， : 我隨便找了一下，2020年請育嬰假的情況，有超過八成是女性， : 也就是說，比起女性，男性更不願意中斷職涯，照顧小孩。 : 當然，背後可以進一步探討不同薪資、學歷的比例是否不同，可以有更精確的解讀。 : 但或許我們可以初步的理解，比起另一半高學歷、高薪資， : 願意配合育兒，讓我(男性)可以繼續衝事業，可能才是他們更在意的。 : 而要高社經地位的女性中斷職涯比低社經地位的女性更難。 : 如果有長的正、學歷好、有錢的女人，願意為了自己相夫教子， : 誰不要呢？ : 這也是其他回文提過的勝文等人的情況，但他們有本事、背景甚麼都一把抓， : 多數的人可能只能掌握自己最想要的條件。 : 這同時也回應了為什麼有些高社經地位的女性不願意結婚生子， : 因為要找到家庭主夫比家庭主婦更難， : 還不包括提出要生小孩這件事情本身，是否就會造成職涯的一些影響。 : 前面有人說男人尋找社經地位高於自己的伴侶的壓力都是三姑六婆害的， : 我非常不認同。 : 這種強調男人陽剛、需要有事業有成就的思想， : 是整個父權社會的價值觀，我不認為女生佔多數。 : 再換個角度來說，對女生而言單身確實就是比結婚快樂， : 在社會變遷調查裡面，女性婚後顯著性的比較不快樂。 : 高社經地位的女性更可能的有錢獨立生活， : 也有知識背景去面對不結婚的社會壓力， : 一些情感、親密關係的需求(非做愛)也可以透過朋友獲得， : 要小孩的話不結婚也有其他方法可以達到， : 他們思考的不是為什麼不結婚， : 而是為什麼要結婚？ 育嬰假的問題， 你缺乏比較夫妻雙方薪水高低的數據， 如果是男生薪水高，女生薪水低， 由薪水低的那一方請育嬰假對開銷最有利， 這不是非常合理的判斷嗎？不然錢怎麼辦？ 你應當搭配薪水女高男低的夫妻比例， 如果依舊是由薪水高的女方請育嬰假， 這時候你才能下結論說男性不願意放棄事業。 109年20歲以上婚姻狀況， 男性54.5%有偶，女性51.7%有偶， 相較99年20歲以上婚姻狀況， 男性吧59.6%有偶，女性55.9%有偶。 就統計上也男女有偶的比例幾乎是同步降低， 台灣有可能是男女都越來越不想結婚， 畢竟結婚不要說對女性沒什麼好處啦， 男性很多要背負房貸車貸，好處在哪裡？ 亞洲國家普遍都開始討論草食男的問題， 不要以為不想結婚是只屬於女性的現象。 有看過那個女性結婚不快樂的調查， 只覺得以他們調查的方式下結論漏洞很多， 直接把人分成男、女和未婚、已婚、離婚、分居、喪偶， 2*5 等等十個排列組合產生的群組， 然後就根據比較快樂的程度得到女性未婚最快樂， 問題這種研究方法沒有妥善控制變因， 也並未比較婚前、婚後的快樂指數如何變化， 有可能這男生本來就是勝利組，把得到妹， 所以他婚前快樂，婚後當然也快樂； 也有可能這女生婚前想著靠結婚找飯票， 婚後老公錢賺得不夠多，不能每年出國2次、喝下午茶， 所以她不快樂，因為比不贏自己的好閨蜜。 人快不快樂，可能因素這麼多， 只用一個自變數去檢定多自變數的應變數， 要說這種統計調查有多高的準確度我也是笑笑。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.216.196.3 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1629809250.A.043.html
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08/24 20:58, 2年前 , 1F
推
08/24 20:58, 1F
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08/24 21:39, 2年前 , 2F
男女有偶的比例同步降低，這不是當然的嗎，其中一方不想結
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就不能結了啊
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08/24 21:40, 2年前 , 4F
甚至還能反過來說其實都是男性不想結婚，我覺得這數據解讀
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沒什麼意義
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08/24 22:21, 2年前 , 6F
已婚女性的幸福感就是低於未婚女生，你要怎麼解釋那
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是你的事情（而且你的解釋缺乏證據）但無論你怎麼凹
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，數據就是這樣呈現啊
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推
08/24 22:23, 2年前 , 9F
那一篇直接從請育嬰假比例直接滑坡到男生比較不想中斷
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職涯也是蠻猛的。男生比較少請的原因可以看看月薪嬌妻
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特別篇，雖然是戲劇但是也反應了日本社會的狀況。日本
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的勞工福利比台灣優質不少的情況下，男生請育嬰假都會
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遇到這樣的反應了，更何況台灣。
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誒樓上，日本是一個比台灣兩性更為不平等的國家欸，
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08/24 22:26, 2年前 , 15F
你要不要看一下日本女性的勞參率？幾十年來的M型欸
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推
08/24 22:39, 2年前 , 16F
那也反駁不了男性請育嬰假會遭受到的對待
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08/24 22:48, 2年前 , 17F
數據夠大就有用啦,人家做的是假設檢定,還達到顯著
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推
08/24 22:49, 2年前 , 18F
社會科學的研究難做就是變因太多 因此武斷說事實就是
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08/24 22:49, 2年前 , 19F
這樣的研究都比較多質疑跟討論的空間
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何況現在數據比以前完整,你胡扯一通當統計都在混啊
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08/24 22:49, 2年前 , 21F
沒看過raw data，我一概不相信統計結果(′-ι_-‵)
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08/24 22:58, 2年前 , 22F
要raw data很簡單啊，去跟srda 申請就好了
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推
08/24 23:47, 2年前 , 23F
我朋友夫妻都是律師 女方就被要求請育嬰假啦
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男方還希望女方以後專心在家顧小孩咧
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推
08/24 23:50, 2年前 , 25F
薪水男高女低的情況下 請育嬰假的比例我不知道 男女薪資
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水平差不多的情況下 女方被期待請育嬰假的程度絕對更高
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男方的理由：「孩子需要媽媽」
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這種問題不就問父母就知道了 分別問父母是結婚好還單
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08/25 00:02, 2年前 , 29F
身好啊
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08/25 00:47, 2年前 , 30F
男女有偶比例如果沒有同步降低 那就代表進口或是外銷盛行到
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推
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兩邊解釋都有道理 因為鉅觀層次的統計數據本來就無法拆解
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影響眾數了..說真的 這種情況持早的事
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個體運行背後的邏輯，還有待更多個體層次的數據
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另外 薪水女高男低 本來在眾數比例就低 所以可以相對推論能
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接受者少 先不論女方接受程度 就男方接受者少的理由 不就是
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08/25 00:50, 2年前 , 36F
預設立場考慮到婚後的配合問題? 這推論也合理吧?
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推
08/25 02:53, 2年前 , 37F
未婚女性幸福感比較高就繼續幸福下去就好了啊，要吵
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這個幹嘛
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08/25 03:26, 2年前 , 39F
戳破盲腸了
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08/25 03:42, 2年前 , 40F
好文，可惜某群體依舊只會跳針
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08/25 05:17, 2年前 , 41F
我日本同事生完小孩1年後再回來上班都行，反觀台灣1.2個
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月後就要回來，說日本比較福利比較差的是平行時空？
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08/25 07:20, 2年前 , 43F
「說出日本福利比較差」這個是指我嗎？我沒否認日本
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福利比台灣好啊，我說的是日本年輕女性結婚後就會退
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出職場，以致她們的勞參率呈現m型
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噓
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結婚兩者都下降顯示男生自己也沒有很想結哈哈哈哈哈
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08/25 09:07, 2年前 , 47F
男生薪水高，是父權遺毒喇
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但婚姻或交往對象，不是隨機分配的，是選擇的
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並不能直接用機率混為一談
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08/25 09:11, 2年前 , 50F
把機率跟選擇混為一談，就會陷入三門問題的陷阱
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推
08/25 10:29, 2年前 , 51F
去查各種數據做研究都比在這裡辯清楚...因為婚姻不是只
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有一個研究就看得出來是否普及幸福
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這篇比較有分析性
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推
08/25 11:20, 2年前 , 54F
我家就老婆薪水高 請育嬰假啊 事實就是很多男生很難
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請育嬰假 也不想中斷職涯 也不想在家帶小孩
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08/25 11:49, 2年前 , 56F
孩子需要媽媽是有科學根據的，越新的統計越證明
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08/25 12:24, 2年前 , 57F
想問研究婚姻幸福的研究是哪篇?
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08/25 13:02, 2年前 , 58F
推
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08/25 13:03, 2年前 , 59F
不過我認為男女都應該要可以請育嬰假
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推
08/25 13:19, 2年前 , 60F
所以不只是數據的解讀，甚至數據本身的產生方式也可能因
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08/25 13:19, 2年前 , 61F
為種種因素而有令人質疑的地方
08/25 13:19, 61F
推
08/26 09:48, 2年前 , 62F
原文跟這篇是滑坡對決嗎 笑死
08/26 09:48, 62F
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