Re: [討論] 為什麼好像女強人失婚或不結婚的多？

看板Boy-Girl作者 (莫莫)時間2年前 (2021/08/24 18:53), 2年前編輯推噓171(176推 5噓 505→)
留言686則, 117人參與, 2年前最新討論串10/23 (看更多)
又是我拉 寫不出論文那個 我想藉由這個title一併討論男性擇偶是否不在乎女性社經地位這件事 在討論議題的時候，大家常常會非黑即白的一刀切， 彷彿人生真的是鄉民說的那樣選奶大的就對了。 但實務上每個人擇偶的原因都有很多層次的考慮， 男性並非不在意女性的社經地位，而是這個選項不是他們最優先考量的。 相比於女性的學歷、薪水， 一個想要成家的男性，或許更看重的是婚後雙方如何配合， 我隨便找了一下，2020年請育嬰假的情況，有超過八成是女性， 也就是說，比起女性，男性更不願意中斷職涯，照顧小孩。 當然，背後可以進一步探討不同薪資、學歷的比例是否不同，可以有更精確的解讀。 但或許我們可以初步的理解，比起另一半高學歷、高薪資， 願意配合育兒，讓我(男性)可以繼續衝事業，可能才是他們更在意的。 而要高社經地位的女性中斷職涯比低社經地位的女性更難。 如果有長的正、學歷好、有錢的女人，願意為了自己相夫教子， 誰不要呢？ 這也是其他回文提過的勝文等人的情況，但他們有本事、背景甚麼都一把抓， 多數的人可能只能掌握自己最想要的條件。 這同時也回應了為什麼有些高社經地位的女性不願意結婚生子， 因為要找到家庭主夫比家庭主婦更難， 還不包括提出要生小孩這件事情本身，是否就會造成職涯的一些影響。 前面有人說男人尋找社經地位高於自己的伴侶的壓力都是三姑六婆害的， 我非常不認同。 這種強調男人陽剛、需要有事業有成就的思想， 是整個父權社會的價值觀，我不認為女生佔多數。 再換個角度來說，對女生而言單身確實就是比結婚快樂， 在社會變遷調查裡面，女性婚後顯著性的比較不快樂。 高社經地位的女性更可能的有錢獨立生活， 也有知識背景去面對不結婚的社會壓力， 一些情感、親密關係的需求(非做愛)也可以透過朋友獲得， 要小孩的話不結婚也有其他方法可以達到， 他們思考的不是為什麼不結婚， 而是為什麼要結婚？ 對了，無關上述討論，我只是突然想到想要補充一下 沒有甚麼實證研究， 但好像很少聽到女同志在討論高社經地位的女同志不結婚的， 或許高社經地位的女性不是不願意結婚， 只是不願意在這種社會環境下跟男人結婚吧。 (也或者是某些人說得沒有男性要跟這些女性結婚) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.185.152 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1629802391.A.4A0.html ※ 編輯: aes5781c (220.136.185.152 臺灣), 08/24/2021 18:54:52
推
08/24 18:59, 2年前 , 1F
推這篇
08/24 18:59, 1F
推
08/24 19:03, 2年前 , 2F
推個
08/24 19:03, 2F
推
08/24 19:09, 2年前 , 3F
推這篇。我論文研究伴侶關係的啦，對此議題略懂略懂。目前
08/24 19:09, 3F
→
08/24 19:09, 2年前 , 4F
的研究結論都指出現代女性能養得活自己，傳統結婚帶來的經
08/24 19:09, 4F
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08/24 19:09, 2年前 , 5F
濟優點就下降啦，更看重相處的品質、伴侶體貼與否等軟性條
08/24 19:09, 5F
→
08/24 19:09, 2年前 , 6F
件。喔對惹，還有帥跟胸肌。
08/24 19:09, 6F
推
08/24 19:10, 2年前 , 7F
導果為因 本質還是女性更願意選擇事業心強有上進心
08/24 19:10, 7F
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08/24 19:10, 2年前 , 8F
的男性 而這篇卻講得和所有社會學理論相反
08/24 19:10, 8F
推
08/24 19:13, 2年前 , 9F
結論只有一個 大家都只想選對自己最有利的
08/24 19:13, 9F
推
08/24 19:18, 2年前 , 10F
請問mickey0223w說的社會學理論是哪個理論呢？願聞其詳。
08/24 19:18, 10F
推
08/24 19:27, 2年前 , 11F
又不是所有是都要二分法，的確大多數都是選利己的那方
08/24 19:27, 11F
推
08/24 19:33, 2年前 , 12F
推，問題大多出在生小孩
08/24 19:33, 12F
推
08/24 19:39, 2年前 , 13F
同樣看不慣把父權思想全怪在女生身上 明明是傳統社會氛
08/24 19:39, 13F
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08/24 19:39, 2年前 , 14F
圍結果只怪女生
08/24 19:39, 14F
推
08/24 19:52, 2年前 , 15F
推最後兩句話，是我最常從我姐和她的不婚姊妹淘嘴裡聽
08/24 19:52, 15F
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08/24 19:52, 2年前 , 16F
到的話。
08/24 19:52, 16F
→
08/24 19:52, 2年前 , 17F
她們跟N個男人說過: 你來說服我為什麼要結婚？能夠說得
08/24 19:52, 17F
→
08/24 19:52, 2年前 , 18F
出讓我心服口服的，我馬上嫁你。
08/24 19:52, 18F
推
08/24 19:59, 2年前 , 19F
不用說出心服口服喇 聽到這種說話方式大概就知道很難
08/24 19:59, 19F
→
08/24 19:59, 2年前 , 20F
搞了。
08/24 19:59, 20F
推
08/24 20:02, 2年前 , 21F
建議去了解一下Gender paradox
08/24 20:02, 21F
推
08/24 20:06, 2年前 , 22F
不就輝夜姬出五道難題一樣道理，堅定站在反對方還要講甚
08/24 20:06, 22F
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08/24 20:06, 2年前 , 23F
麼說服；今天不是來講道理是來吃定你的
08/24 20:06, 23F
推
08/24 20:08, 2年前 , 24F
婚姻斜坡只代表一部分男性的想法，並沒有考量到女性層面
08/24 20:08, 24F
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08/24 20:08, 2年前 , 25F
。不要老是覺得自己讀很多書啊樓上～
08/24 20:08, 25F
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08/24 20:08, 2年前 , 26F
抱歉樓上上
08/24 20:08, 26F
推
08/24 20:18, 2年前 , 27F
就男的想要對方犧牲顧家庭 部分有能力的女人不想犧牲
08/24 20:18, 27F
推
08/24 20:23, 2年前 , 28F
推 有錢有自己的興趣不懂為什麼要結婚
08/24 20:23, 28F
推
08/24 20:23, 2年前 , 29F
推
08/24 20:23, 29F
推
08/24 20:30, 2年前 , 30F
只想要女方顧家還是傳統父權啊，明明台灣這個觀念還在
08/24 20:30, 30F
推
08/24 20:33, 2年前 , 31F
推七樓，你前面的推導邏輯就有問題了
08/24 20:33, 31F
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08/24 20:36, 2年前 , 32F
男性較少請育嬰假的客觀數據沒辦法完全支持你回推男性較
08/24 20:36, 32F
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08/24 20:36, 2年前 , 33F
不願為家庭中斷職涯的主觀論點
08/24 20:36, 33F
我同意你提出的從育嬰假比例直接跳到男性較不願意中斷職涯這句的論述是跳躍的 真的很抱歉 參考兒福聯盟對於男性育嬰的調查 顯示除了經濟壓力以外，男性不願意請育嬰假的理由還有 怕影響升遷、考績/擔心留停無法回復原職/擔心雇主壓力、同事歧視等， 有請育嬰假的男性也請得比較短期， 同時參考北歐國家，育嬰假本來就是可以輪流請的，而非只能請特定一方， 確實，比較性別必須把經濟當作變數去分析。 當然，這同樣會有因果問題是， 因為高薪所以不願意選擇請育嬰假， 還是本來就期待另一半更配合育兒而選擇那樣的伴侶。
推
08/24 20:40, 2年前 , 34F
現在的婚姻模式對女強人來說就是利大於弊
08/24 20:40, 34F
推
08/24 20:58, 2年前 , 35F
不想結婚有一萬種說法 跟支持民進党一樣啦 就是信仰
08/24 20:58, 35F
推
08/24 20:58, 2年前 , 36F
推 為什麼要結婚
08/24 20:58, 36F
推
08/24 21:05, 2年前 , 37F
好好笑，堅持站在反對方是什麼鬼？覺得不婚的女性都是
08/24 21:05, 37F
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08/24 21:05, 2年前 , 38F
為了反對而反對？事實上就是沒有過的比較好為什麼要結
08/24 21:05, 38F
還有 608 則推文
還有 4 段內文
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08/25 14:29, 2年前 , 647F
角度 男生是從小孩出生後 才開始培養情感 媽媽是從
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08/25 14:29, 2年前 , 648F
肚子裡就開始 我説的是多數 不然你們以為媽寶板跟婚
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08/25 14:29, 2年前 , 649F
姻板 用月經文在吵什麼？育嬰假的媽媽很多是餵母
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08/25 14:29, 2年前 , 650F
乳 所以育嬰留停 不然女生賺夠或沒這需求也是很多
08/25 14:29, 650F
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08/25 14:29, 2年前 , 651F
爸爸想留的 你們才在講什麼吧 另外高社經地位的女
08/25 14:29, 651F
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08/25 14:29, 2年前 , 652F
性不見得不會為另一半放棄職涯 這是看個人價值觀 低
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08/25 14:29, 2年前 , 653F
薪的女性是沒辦法 但也多的是女生兩三萬照樣上班小
08/25 14:29, 653F
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08/25 14:29, 2年前 , 654F
孩托嬰的
08/25 14:29, 654F
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08/25 15:16, 2年前 , 655F
推這篇！
08/25 15:16, 655F
推
08/25 15:49, 2年前 , 656F
推，最近有篇LGBTQ Economics，可以看看這篇的調查
08/25 15:49, 656F
→
08/25 15:49, 2年前 , 657F
DOI: 10.1257/jep.35.2.141
08/25 15:49, 657F
推
08/25 16:41, 2年前 , 658F
還滿認同的 說真的要不是真的遇到對象我也覺得客觀角
08/25 16:41, 658F
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08/25 16:41, 2年前 , 659F
度來說結婚的責任壓力太大了 根本就是不能自主的開始
08/25 16:41, 659F
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08/25 16:41, 2年前 , 660F
08/25 16:41, 660F
推
08/25 18:02, 2年前 , 661F
完全同意
08/25 18:02, 661F
推
08/25 18:33, 2年前 , 662F
你這樣悲憤宅的臉要往哪裡擺
08/25 18:33, 662F
推
08/25 19:37, 2年前 , 663F
女生 結婚完全沒好處
08/25 19:37, 663F
推
08/25 21:01, 2年前 , 664F
吵什麼吵！不就是想結婚的遇到不想結婚的~
08/25 21:01, 664F
推
08/25 21:21, 2年前 , 665F
感謝推文的認真討論，受益良多！
08/25 21:21, 665F
推
08/26 08:43, 2年前 , 666F
我覺得有些男性與其承認要找個輔助自己的女性，更喜歡說
08/26 08:43, 666F
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08/26 08:43, 2年前 , 667F
是高社經女生不想妥協自己，畢竟這樣還可以順帶逃避自己
08/26 08:43, 667F
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08/26 08:43, 2年前 , 668F
不敢競爭的心態
08/26 08:43, 668F
推
08/26 12:24, 2年前 , 669F
養活自己、獨自生活的能力還有社會不再歧視單身，讓女
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08/26 12:24, 2年前 , 670F
性開始能思考結婚有沒有益處，不管她的理由是什麼，她
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08/26 12:24, 2年前 , 671F
都能有選擇能思考更多，而且根本不須要賺得比男人多，
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08/26 12:24, 2年前 , 672F
只要有離開的能力就夠了，因此這類女性就算選擇傳統的
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08/26 12:24, 2年前 , 673F
相處模式，那也是出於自己的選擇，當然也可以不想選擇
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08/26 12:24, 2年前 , 674F
。所以我認為最終大多還是看人與人之間感情和價值觀決
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08/26 12:24, 2年前 , 675F
定，不是所有人都會生小孩、也不是所有人都焦慮。所以
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08/26 12:24, 2年前 , 676F
管那些人做什麼，趕快去聯誼找相同目標的客群，或是在
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→
08/26 12:24, 2年前 , 677F
生活中培養真愛啊。
08/26 12:24, 677F
推
08/27 00:36, 2年前 , 678F
推
08/27 00:36, 678F
推
08/27 08:41, 2年前 , 679F
同一批人不接受慕強擇偶，卻又高喊沒過更好幹麻結婚，
08/27 08:41, 679F
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08/27 08:41, 2年前 , 680F
這真有趣XD
08/27 08:41, 680F
→
08/27 12:38, 2年前 , 681F
廢物才把結婚當人生目標吧？
08/27 12:38, 681F
推
08/27 23:04, 2年前 , 682F
推這篇 其實就跟清末的自梳女一樣，古代女子沒有經濟能力
08/27 23:04, 682F
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08/27 23:04, 2年前 , 683F
只能選擇結婚，一旦拿掉經濟需求，結婚對女生來說就是弊
08/27 23:04, 683F
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08/27 23:04, 2年前 , 684F
大於利而已(至少目前社會是這樣)
08/27 23:04, 684F
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08/28 07:56, 2年前 , 685F
我身邊的同事懷孕，夫妻倆都公務員但薪水差一倍，已
08/28 07:56, 685F
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08/28 07:56, 2年前 , 686F
經說好男生請育嬰假了
08/28 07:56, 686F
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