[閒聊] 桌遊心態

看板BoardGame作者 (tony)時間6年前 (2018/01/15 00:40), 6年前編輯推噓19(20127)
留言48則, 21人參與, 6年前最新討論串1/9 (看更多)
這篇再拖下去大概就不會打,趕快打一下(?) 並不特別喜歡追系列文,所以如果這篇都是老生常談,也煩請見諒 玩桌遊的目的是什麼? 換個不那麼功利的說法也一樣,你(今天)為什麼想玩桌遊? 不用想的太嚴苛(就像有些人看一些電影覺得很有趣,看一些電影覺得不有趣, 他也可以說他喜歡看電影一樣) 就只是玩桌遊會是你常見的娛樂選項是什麼原因呢? 喜歡玩策略遊戲的玩家(不一定要只玩策略遊戲) 相較於只玩派對遊戲的玩家,多半除了喜歡人的互動以外(策略遊戲也有) 還包含了完成(布局)一件事的樂趣,所以追尋遊戲目標的勝利是很重要的 當然,是指很健康的追尋勝利目標(那種"只"因為玩輸就7PUPU的玩家就算了 在遊戲中求勝讓我想到之前ptt有一個系列文提到: 狙擊第一名玩家的責任是誰的?(大概意思是這樣,狙擊等同於擋、卡、拉低等意思) 有一篇文回的很有意思:難道遊戲的勝利條件是看誰狙擊第一名比較多嗎? 很明顯的,不是。除了在兩人遊戲以外(兩人遊戲的確你拉低對方分數就是提高自己分數) 多人策略遊戲並不會讓某個玩家(當前第一名)不是第一名後,自己就自動變成了第一名。 所以我覺得假如第一名的玩家遙遙領先其他名 他無聊卡卡第二名確保勝利,沒問題。 第二名的玩家,如果也"遙遙領先"後面的名次 那他專心卡第一名希望反超,很合理 後面名次的玩家只想卡前面一名,讓自己前進一名,是個選擇; 或者,後面的名次的玩家卡第一名,期望一、二名卡的一團混亂全部往後掉 但是因為第一名分數比較高,需要多一點人卡,也是種選擇 (迷之聲:大家一起卡他阿,不然他要贏了) 但以上都建立在你是精算型玩家 你"至少"做到完全的點分(或是完全的分析局勢) 你完全看清楚現在誰是第幾名 (說局勢的原因包含了一些局面可能某些人是後期爆分的成長曲線) 同時你卡人的動作都不會影響你後面的玩家追上你 ....你這麼會算結果你落後我就不提了(?) "而且"你還能完全預測(x)控制(o)接下來的所有玩家的行動 讓當前的第一名真的是除了你以外的第一名,不然你怎麼知道要卡誰(第一名)? 說不定人家是前期角阿(? 我玩遊戲不喜歡、也很懶、也不太擅長中盤點分 基本上我都是專心經營自己的 有時候遊戲機制必然會互相卡到,那也只是遊戲的一環(?) 輸贏沒那麼要緊,有打出自己想打的節奏,我就滿意了; 並不是說我會亂打,只是我的邏輯不是打分數差這種 (我拿1分檔你2分等於我總共拿3分) 策略遊戲中完全沒有邏輯的玩家有時候也是蠻干擾遊戲的 (同樣的道理包含了有些非策略遊戲如果不玩計分 你會覺得有些規則完全沒意義,比如說書人等) 回到原題,會想打這篇是因為前幾天,打了一場桌遊 第一名的玩家抱怨第四名的玩家不卡我(第三名)去卡他 第四名的玩家覺得不開心 恩.....我覺得那天拱王拱最大的人應該是我XD 因為我覺得我成長曲線偏後,就沒有call game讓遊戲多進行了一個回合 才導致第一名超越第二名(無誤)的, 當時第一名會抱怨的原因大概是因為,遊戲開始後不開心的玩家一直卡他 而且無關乎名次而是因為玩家的緣故(當然某些時候, 會因為某位玩家就是比較強,所以在局勢未明的時候優先卡他) 如果我是那名被抱怨的玩家,我會不開心嗎? 我想不會,我在隔壁團有一名玩家在玩合作遊戲的時候, 有點喜歡控制別的玩家,我幾乎不受影響 如果我沒有好想法(包括新玩的策略遊戲) 我都很樂意問老玩家有什麼好建議,並納入考慮; 如果我有自己的想法了,其他人的建議我想過而不採納後, 我也不會有什麼反應(除非他想強迫我這麼做啦,我是沒遇過這麼扯的情況) 簡單的說,如果我覺得我是對的 (就算事後證明這樣比較低分,也代表當下的我認為這樣是對的) 但有人認為我是錯的,我不會放在心上。 我想他會不開心的原因大概包括了 他無法說服自己 "如果我想這麼做 其他玩家(第一名)不希望 so what?我的回合我做主,我是玩家不是陪打機器人阿XD" 大家玩(策略)桌遊的樂趣在哪呢? 就像我前面提到的,兩人遊戲的特性的緣故 所以某些高端(?)玩家或喜歡卡人的玩家,就特別喜歡兩人遊戲 我就特別不喜歡XD 希望大家都能有找到自己的好牌咖,如果認知不太相同,就在玩的過程中好好溝通囉~ 最後附上不會比較好閱讀的好讀版 http://tonypensieve.blogspot.tw/2018/01/blog-post_14.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.106.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1515948019.A.3CE.html

01/15 01:02, 6年前 , 1F
熱意 => 樂意
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01/15 01:02, 6年前 , 2F
歷史巨輪咖聽到這番話覺得內牛滿面
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01/15 01:04, 6年前 , 3F
三人(多人)賽局的必然
01/15 01:04, 3F

01/15 01:26, 6年前 , 4F
為什麼要用游不用遊?
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01/15 01:41, 6年前 , 5F
我常開三人局,不管我第幾,我都是1V2 幹
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01/15 02:04, 6年前 , 6F
錯字也太多
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01/15 07:25, 6年前 , 7F
弱後->落後,大哥你錯字太多了吧
01/15 07:25, 7F
不好意思 昨天趕著睡覺XD 而且我發現我電腦的自動選字 桌遊的遊居然是游 看來我錯很久了(?

01/15 08:15, 6年前 , 8F
麻將就是游,沒錯沒錯!
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01/15 09:54, 6年前 , 9F
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01/15 10:28, 6年前 , 10F
我不好意思打別人更不喜歡被針對 我盡量避免要我來決定打誰的
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01/15 10:28, 6年前 , 11F
桌遊 卡人可以因為針對性沒這麼大 所以要慎選適合自己的桌遊~
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有時候就算有千般理由(自己會拿分、覺得他是第一名等等 也是很怕被誤以為是針對玩家而不太敢卡 更別提對方已經在唉聲嘆氣的時候了 不過有看過一種很白目的心態就是 他卡到你就好像爽到要高潮一樣 那種就超想揍他的

01/15 10:31, 6年前 , 12F
這說明了「好咖難找」背後的原因 [遠目]
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01/15 10:32, 6年前 , 13F
如果同團都會有目的的針對 / 卡人,那就會很刺激
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01/15 10:33, 6年前 , 14F
當然會算計的人面對不合常理的人也有另外的樂趣 XDDD
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01/15 11:29, 6年前 , 15F
對巨輪來說 有時卡人比直接打更能牽制對手阿XDD
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01/15 11:30, 6年前 , 16F
然後樓上所說好刺激 我經歷過 有時人算不如天算阿哈哈
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01/15 11:49, 6年前 , 17F
這要看玩當下桌遊的心態,陪朋友玩或玩桌遊認識新朋
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01/15 11:49, 6年前 , 18F
友,玩策略桌遊或陣營類要算計的其實對遊戲不熟練的
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01/15 11:49, 6年前 , 19F
跟很熟練的玩起來會差很多。有時候不熟練的只是沒想
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01/15 11:49, 6年前 , 20F
那麼多,但在熟練的老手眼裡會解讀成他在卡人或算計
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01/15 11:49, 6年前 , 21F
人。那如果程度相當,誰卡誰都是邏輯內能看出來的其
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實都合理。但如果要對人不對遊戲那種不管怎樣都只卡
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某人,那跟打麻將被詐賭有什麼差異,這種狀態就沒什
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01/15 11:49, 6年前 , 24F
麼好玩的了
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01/15 13:22, 6年前 , 25F
我的淺見是:如果是不喜歡被卡的玩家就不要玩可以卡
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人的遊戲。如果決定要玩,不論別人基於什麼理由卡你
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01/15 13:22, 6年前 , 27F
也沒什麼好抱怨的,因為這就是遊戲的一環,美送麥玩
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01/15 13:22, 6年前 , 28F
XDD
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01/15 14:01, 6年前 , 29F
同意樓上 只要符合遊戲規則跟桌遊道德 操作都該被接受
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01/15 14:01, 6年前 , 30F
即使跟自己價值觀不同 就是不同意但尊重
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01/15 14:01, 6年前 , 31F
什麼king maker之類的哈哈
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01/15 14:03, 6年前 , 32F
其他家不想爭第一那是他的事 聰明玩家會找到自己的出路
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01/15 14:03, 6年前 , 33F
即使最後沒有第一 也是學習經驗 要有觀大局的能力
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01/15 14:04, 6年前 , 34F
在學習中成長 這應該就是玩過的玩家跟老練玩家的差別吧
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01/15 14:14, 6年前 , 35F
有人有遇過把上一場的恩怨帶到下一場的嗎? 這種超機車的
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01/15 15:37, 6年前 , 36F
推 真的人算不如天算 遇到這種針對你的人就是認了XD
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01/15 15:45, 6年前 , 37F
恩怨啥的通常會傳染 一個玩家開始亂打人 下盤會變成兩個玩家
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01/15 15:46, 6年前 , 38F
開始互釘 之後很亂大家就開始亂打了 尤其容易出現在不熟的人
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01/15 15:47, 6年前 , 39F
你打他你覺有理 他覺得很委屈 然後下次他卡你你會覺得他故意
01/15 15:47, 39F

01/15 16:01, 6年前 , 40F
把恩怨帶到下一場有甚麼問題嗎?就是下一場想贏你而已
01/15 16:01, 40F

01/15 16:16, 6年前 , 41F
通常把恩怨帶到下一場然後針對你的人 下一場也玩不好
01/15 16:16, 41F

01/15 16:17, 6年前 , 42F
為了搞爆你 結果自己也很慘
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01/15 16:43, 6年前 , 43F
沒有賭注自然就可能有人隨便玩
01/15 16:43, 43F

01/15 18:09, 6年前 , 44F
我總覺得大部份人玩策略就是要贏 看看LOL和三國
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01/15 18:09, 6年前 , 45F
阿宅的得失心超級重 遊戲而已搞得壓力很大QQ
01/15 18:09, 45F
我得強調一下 我認為玩遊戲有求勝心完全是沒有問題的 本文也提到了 策略遊戲相較於派對遊戲 就是除了歡樂的成分以外 還有完成一件事情的成就感 因為喜歡玩遊戲 所以玩遊戲認真 很好 不健康的情況是什麼? 同樣在上次 "誰應該抑制領頭羊?" 的系列文中有人提到 求勝而不好勝 你今天打輸了 你是抱怨運氣、抱怨對手卡你、7PUPU 還是檢討自己下次能打更好、笑笑自己賭運氣賭錯了? 當然沒有一定要很認真 有時候輕鬆一點也無妨(不等於隨便) 除了輸不起的玩家以外 還有一種玩家很有趣 他們輸不起 就假裝自己只是不認真 "阿 我隨便玩玩啦 你玩個遊戲這麼認真幹嘛" 如果你每次看電影都看到睡著 你覺得你是喜歡看電影的人嗎?

01/15 23:59, 6年前 , 46F
不為了贏去旁邊玩沙啦
01/15 23:59, 46F

01/16 18:02, 6年前 , 47F
遊戲目的真的是挺重要的 我好像有點想通了
01/16 18:02, 47F

01/17 01:00, 6年前 , 48F
我只討厭無視排名的針對
01/17 01:00, 48F
比較尷尬的是 他覺得他不是無視排名阿 可能他的算法跟你不一樣(考量發展性或是當前等等) 可能他算不准 所以還是要溝通啦 不然真的兩邊都會越打越生氣 我覺得我沒針對你 你為什麼要針對我 當然 如果他嘻嘻哈哈說我就是針對你那就沒辦法了(也有可能是做節目效果?) ※ 編輯: tony332976 (220.133.198.188), 01/17/2018 09:24:27
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